讨论:新内真衣

你知道吗？

新内真衣曾于2017年7月30日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。

维基百科

本条目必须遵守维基百科生者传记方针。缺乏来源或来源不可靠的负面内容必须立即移除，尤其是可能造成当事人名誉损害的内容。在移除这些资料时不受到回退不过三原则的规范。
如果您是本条目的主角，请参见关于您本人的条目及自传。如发现条目主角编辑条目时，请参见处理条目主角所作的编辑。

本条目与高风险主题在世人物传记相关，故适用高风险主题流程及相关规范。持续或严重抵触维基百科五大支柱或方针指引的编者可被管理员封锁或实施编辑限制。用户在编辑本页面前应先参阅高风险主题相关规范。

本条目属于下列维基专题范畴：

日本专题

（获评未评级、未知重要度）

	日本主题查论编本条目属于日本专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科日本类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
未评	根据专题质量评级标准，本条目尚未接受评级。
未知	根据专题重要度评级标准，本条目尚未接受评级。

音乐专题

	音乐主题查论编本页面属于音乐专题的范畴，一个旨在改善中文维基百科音乐类内容的项目。请于讨论页讨论相关条目。
未评	根据专题质量评级标准，本条目尚未接受评级。
	本条目由歌手和演员专题提供支持。

传记专题

（获评未知重要度）

	人物主题查论编这个条目属于传记专题的一部分，用于整理和撰写维基百科中的人物条目。欢迎任何感兴趣的参与者加入这个专题并参与讨论。
未评	根据专题质量评级标准，本条目尚未接受评级。
未知	根据专题重要度评级标准，本条目尚未接受评级。

本条目有内容译自日语维基百科页面“新内眞衣”（原作者列于其历史记录页）。

此条目为第十五次动员令音乐类的作品之一，是一篇达标条目。

新条目推荐讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

哪位日本女子偶像团体乃木坂46成员同时为一位办公室女职员？
新内真衣条目由Billytanghh（讨论 | 贡献）提名，其作者为Billytanghh（讨论 | 贡献），属于“music”类型，提名于2017年7月21日 13:54 (UTC)。
- 说明：首次写乃团有关的条目。我连N5也没考，所以如果翻译有错，还请多多包涵。欢迎各位发表意见或建议，谢谢。--Billytanghh 讨论 抗议中共打压自由暴行！ 2017年7月21日 (五) 13:54 (UTC)[回复]
- (－)反对，极严重地违反WP:TRIVIA、WP:FAN。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月21日 (五) 13:57 (UTC)[回复]
  - 已砍掉违反WP:TRIVIA和WP:FAN的内容。--Billytanghh 讨论 抗议中共打压自由暴行！ 2017年7月21日 (五) 14:10 (UTC)[回复]
    - 严重WP:TNESE。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月21日 (五) 14:15 (UTC)[回复]
      - 多个问题未修正。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月21日 (五) 15:41 (UTC)[回复]
        请举例说明之。－hiJK910 _じぇじぇ^じぇ 2017年7月22日 (六) 05:03 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--沉迷酒色的人（留言 | 签到）发表于 2017年7月21日 (五) 13:59 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--Alexchris（留言） 2017年7月22日 (六) 04:32 (UTC)[回复]
- (＋)支持：符合标准。－hiJK910 _じぇじぇ^じぇ 2017年7月22日 (六) 05:03 (UTC)[回复]
- (！)意见：“An・an”这种页面根本无法被创建。--№.N（留言） 2017年7月22日 (六) 12:50 (UTC)[回复]
  - (：)回应@Liu116：已修改。--Billytanghh 讨论欢迎参与第十五次动员令 2017年7月22日 (六) 16:01 (UTC)[回复]
- (！)意见请先全数翻译。—AT 2017年7月22日 (六) 15:40 (UTC)[回复]
  - (：)回应@AT：有些内容在本来的版本是有翻译的，但那些内容因为有被指有违FAN和TRAVIA，所以砍了。--Billytanghh 讨论欢迎参与第十五次动员令 2017年7月22日 (六) 16:01 (UTC)[回复]
    - 不认为原版本有问题。—AT 2017年7月22日 (六) 16:06 (UTC)[回复]
      - (！)抗议中文维基百科出现日语化、日本化！--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月22日 (六) 16:09 (UTC)[回复]
      - 原版本问题很大，当前版本比较合适。有翻译腔但是不明显。燃⁠灯 ^谈笑风生 2017年7月22日 (六) 23:01 (UTC)[回复]
        我想说的并非翻译问题，而是应该补上那些被大幅削去的内容。—A T 2017年7月23日 (日) 14:55 (UTC)[回复]
- 翻译问题：于是她提出兼任办公室女职员和偶像的建议<<怎么看出来提出建议的是她自己？（顺带一提，大部分翻译问题都是直接看中文内容，觉得不符合常理而发现的。） --犬风船（中文维基百科的翻译质量近似于二流漫画汉化组）※时间就是金钱，我的朋友。 2017年7月23日 (日) 01:24 (UTC)[回复]
  - 因为原句中上下文主语均为传主，因此日文文法表明本分句的主语也是传主。Bluedeck 刘晓波 2017年7月23日 (日) 01:28 (UTC)[回复]
- (＋)支持。“C：投票理由须涉及投票条目或对应参与评选的问题。”如果因为条目内容的非品质问题影响了投票倾向，对主编是非常不公平的一件事情。当前版本已经不再存在FAN和TRIVIA的问题了。Bluedeck 刘晓波 2017年7月23日 (日) 01:28 (UTC)[回复]
  - @Bluedeck：咱把原理由<s>掉了。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月23日 (日) 04:55 (UTC)[回复]
“在寻找工作期间，从索尼音乐娱乐网站得悉乃木坂46招募2期生，决定报名应征”没有主语；“于是她提出兼任办公室女职员和偶像的建议”翻译腔，此外“办公室女职员”还是翻译为女白领比较好，中文地区常见；您可能需要解释一下“研究生”是什么意思，我不懂；“发行时首次成为选拔成员”看不懂；请您数一下“并”这个字在文章中出现了多少次；“比赛只有3间学校参加”，不是三所吗；“新内曾在快餐店、家庭饭店和便利店任职”，“任职”不适合从事非脑力工作者；“新内成为主持后，她改在较友善的环境工作”看不懂这两个句子之间什么关系、这个注释有什么必要性。--燃⁠灯 ^谈笑风生 2017年7月23日 (日) 02:41 (UTC)[回复]
- (：)回应@燃灯：，大部份都已修改。顺道解释甚么是研究生：在秋元系偶像团体中，研究生是指甄选及格至成为正式成员之间的阶段，自甄选及格起需经过严格训练才可以成为正式成员。--Billytanghh 讨论欢迎参与第十五次动员令 2017年7月23日 (日) 04:05 (UTC)[回复]
  - (：)回应台湾不会用女白领，而是用粉领。 -KRF（留言） 2017年7月23日 (日) 04:13 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--Iflwlou [ M { 2017年7月23日 (日) 17:58 (UTC)[回复]

(？)疑问：@Bluedeck，恕我冒昧，您的投票只是提及其他投票是否公平，并没有涉及条目本身，请问是否有效？如此票无效，此条目的DYK入选亦无效。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月1日 (二) 13:30 (UTC)[回复]

啊，我也发现这个问题了，我主要想说的是条目没有fan和trivia的问题，所以符合标准这个意思。后来你又更新了反对理由，因为翻译腔。这个我看见了。可是呢，我本人觉得翻译腔不严重，而且翻译腔这个整个问题本身我就不认为是个重要的问题，所以我就没去票。这样的话，我是觉得我的票还是有效的，这样可以吗？Bluedeck 2017年8月1日 (二) 13:57 (UTC)[回复]

@Bluedeck：非常抱歉，私以为“已经不再存在FAN和TRIVIA的问题”并不是支持条目通过DYK的理由。大部分恶作剧条目、广告条目都没有FAN和TRIVIA的问题，难道就代表条目符合DYK标准？可见您的投票没有显示条目符合DYK标准，因此无效。记得曾经有人投票只吼一个“好”字，最后被裁定没有显示条目符合DYK标准，因此全数算作无效。如果“好”也不是合格理由，为甚么“不存在问题”可以是？--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月1日 (二) 14:37 (UTC)[回复]

你说的有一些道理，我的票似乎采用了“你的理由在我看来不是理由”这个理由，而这个理由本身是不是一个有效理由呢？我们可以说这个理由是冲着别人的投票去的，但是同时这个理由确实和条目有关（指出条目不存在某些问题）。所以这样看并没有违反C，应该有效。不过，同样的道理用在那张“好”票上的话，判断得知那个“好”票应该也是有效的。所以我想知道那个认定“好”票无效的讨论在什么地方，是否形成了新的潜在共识（投票理由必须字面意义上包括“条目符合DYK标准”这一层含义），您是否记得这个讨论在哪里？Bluedeck 2017年8月2日 (三) 05:36 (UTC)[回复]

[1]。但咱的重点还是，“条目不存在某些问题”真的是及格的支持票吗？此例一开，他日会不会有人投下“条目不存在非法广告”、“条目不存在恶作剧”、“条目不存在破坏”、“条目不存在A1速删理由”、“条目不存在O1速删理由”这些支持票？如果您的理由改成“条目不存在非法广告”，那么相信要求把这个条目拉倒的人不会只有我一个，只是您这次的投票处于灰色地带，处理起来比较尴尬。“条目不存在非法广告”、“条目不存在恶作剧”显然是无效的理由，按此推论，试问“不再存在FAN和TRIVIA的问题”又怎会有效呢？--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月2日 (三) 10:42 (UTC)[回复]

@Bluedeck：您好，我们日前在IRC的共识是在VP讨论此条目应否撤销DYK资格，您想自己发起讨论，还是让咱去干？--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月7日 (一) 15:19 (UTC)[回复]

萝卜去弄好了 Bluedeck 2017年8月9日 (三) 13:41 (UTC)[回复]

→_→ --⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月9日 (三) 13:44 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了新内真衣中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

修正 http://www.nogizaka46.com/member/detail/shinuchimai.php 的格式与用法
向 http://www.hochi.co.jp/entertainment/20160323-OHT1T50129.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160324235030/http://www.hochi.co.jp/entertainment/20160323-OHT1T50129.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月28日 (四) 10:47 (UTC)[回复]

建议标题更改为“新内真衣”

按维基编辑规则，日文名字翻译使用相同对应字，“真”确实是中文字。此外，“内/内 ”字义略有不同: https://chardb.iis.sinica.edu.tw/meancompare/5185/5167。同时建议保留错误翻译给搜寻引擎与误用者找到内容--以上未签名的留言由久保门生（讨论｜贡献）于2022年2月3日 (四) 13:29 (UTC)加入。[回复]

wiki对于在中文属异体字的日语汉字如何转换，目前没有详细的规范（例如Wikipedia:日语专有名词的中译原则就没写），因此“新内真衣”我不认为是错译。我的看法是“使用常用字应优先于异体字”，是否要改用“内”跟“真”，建议先讨论过再改。— bigmorr -避免3密・共同抗疫- 2022年2月4日 (五) 18:54 (UTC)[回复]