讨论:新内真衣

你知道吗？

新内真衣曾于2017年7月30日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。

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本条目有内容译自日语维基百科页面“新内眞衣”（原作者列于其历史记录页）。

此条目为第十五次动员令音乐类的作品之一，是一篇达标条目。

新条目推荐讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

哪位日本女子偶像团体乃木坂46成员同时为一位办公室女职员？
新内真衣条目由Billytanghh（讨论 | 贡献）提名，其作者为Billytanghh（讨论 | 贡献），属于“music”类型，提名于2017年7月21日 13:54 (UTC)。
- 说明：首次写乃团有关的条目。我连N5也没考，所以如果翻译有错，还请多多包涵。欢迎各位发表意见或建议，谢谢。--Billytanghh 讨论 抗议中共打压自由暴行！ 2017年7月21日 (五) 13:54 (UTC)[回复]
- (－)反对，极严重地违反WP:TRIVIA、WP:FAN。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月21日 (五) 13:57 (UTC)[回复]
  - 已砍掉违反WP:TRIVIA和WP:FAN的内容。--Billytanghh 讨论 抗议中共打压自由暴行！ 2017年7月21日 (五) 14:10 (UTC)[回复]
    - 严重WP:TNESE。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月21日 (五) 14:15 (UTC)[回复]
      - 多个问题未修正。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月21日 (五) 15:41 (UTC)[回复]
        请举例说明之。－hiJK910 _じぇじぇ^じぇ 2017年7月22日 (六) 05:03 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--沉迷酒色的人（留言 | 签到）发表于 2017年7月21日 (五) 13:59 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--Alexchris（留言） 2017年7月22日 (六) 04:32 (UTC)[回复]
- (＋)支持：符合标准。－hiJK910 _じぇじぇ^じぇ 2017年7月22日 (六) 05:03 (UTC)[回复]
- (！)意见：“An・an”这种页面根本无法被创建。--№.N（留言） 2017年7月22日 (六) 12:50 (UTC)[回复]
  - (：)回应@Liu116：已修改。--Billytanghh 讨论欢迎参与第十五次动员令 2017年7月22日 (六) 16:01 (UTC)[回复]
- (！)意见请先全数翻译。—AT 2017年7月22日 (六) 15:40 (UTC)[回复]
  - (：)回应@AT：有些内容在本来的版本是有翻译的，但那些内容因为有被指有违FAN和TRAVIA，所以砍了。--Billytanghh 讨论欢迎参与第十五次动员令 2017年7月22日 (六) 16:01 (UTC)[回复]
    - 不认为原版本有问题。—AT 2017年7月22日 (六) 16:06 (UTC)[回复]
      - (！)抗议中文维基百科出现日语化、日本化！--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月22日 (六) 16:09 (UTC)[回复]
      - 原版本问题很大，当前版本比较合适。有翻译腔但是不明显。燃⁠灯 ^谈笑风生 2017年7月22日 (六) 23:01 (UTC)[回复]
        我想说的并非翻译问题，而是应该补上那些被大幅削去的内容。—A T 2017年7月23日 (日) 14:55 (UTC)[回复]
- 翻译问题：于是她提出兼任办公室女职员和偶像的建议<<怎么看出来提出建议的是她自己？（顺带一提，大部分翻译问题都是直接看中文内容，觉得不符合常理而发现的。） --犬风船（中文维基百科的翻译质量近似于二流漫画汉化组）※时间就是金钱，我的朋友。 2017年7月23日 (日) 01:24 (UTC)[回复]
  - 因为原句中上下文主语均为传主，因此日文文法表明本分句的主语也是传主。Bluedeck 刘晓波 2017年7月23日 (日) 01:28 (UTC)[回复]
- (＋)支持。“C：投票理由须涉及投票条目或对应参与评选的问题。”如果因为条目内容的非品质问题影响了投票倾向，对主编是非常不公平的一件事情。当前版本已经不再存在FAN和TRIVIA的问题了。Bluedeck 刘晓波 2017年7月23日 (日) 01:28 (UTC)[回复]
  - @Bluedeck：咱把原理由<s>掉了。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年7月23日 (日) 04:55 (UTC)[回复]
“在寻找工作期间，从索尼音乐娱乐网站得悉乃木坂46招募2期生，决定报名应征”没有主语；“于是她提出兼任办公室女职员和偶像的建议”翻译腔，此外“办公室女职员”还是翻译为女白领比较好，中文地区常见；您可能需要解释一下“研究生”是什么意思，我不懂；“发行时首次成为选拔成员”看不懂；请您数一下“并”这个字在文章中出现了多少次；“比赛只有3间学校参加”，不是三所吗；“新内曾在快餐店、家庭饭店和便利店任职”，“任职”不适合从事非脑力工作者；“新内成为主持后，她改在较友善的环境工作”看不懂这两个句子之间什么关系、这个注释有什么必要性。--燃⁠灯 ^谈笑风生 2017年7月23日 (日) 02:41 (UTC)[回复]
- (：)回应@燃灯：，大部分都已修改。顺道解释什么是研究生：在秋元系偶像团体中，研究生是指甄选及格至成为正式成员之间的阶段，自甄选及格起需经过严格训练才可以成为正式成员。--Billytanghh 讨论欢迎参与第十五次动员令 2017年7月23日 (日) 04:05 (UTC)[回复]
  - (：)回应台湾不会用女白领，而是用粉领。 -KRF（留言） 2017年7月23日 (日) 04:13 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--Iflwlou [ M { 2017年7月23日 (日) 17:58 (UTC)[回复]

(？)疑问：@Bluedeck，恕我冒昧，您的投票只是提及其他投票是否公平，并没有涉及条目本身，请问是否有效？如此票无效，此条目的DYK入选亦无效。--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月1日 (二) 13:30 (UTC)[回复]

啊，我也发现这个问题了，我主要想说的是条目没有fan和trivia的问题，所以符合标准这个意思。后来你又更新了反对理由，因为翻译腔。这个我看见了。可是呢，我本人觉得翻译腔不严重，而且翻译腔这个整个问题本身我就不认为是个重要的问题，所以我就没去票。这样的话，我是觉得我的票还是有效的，这样可以吗？Bluedeck 2017年8月1日 (二) 13:57 (UTC)[回复]

@Bluedeck：非常抱歉，私以为“已经不再存在FAN和TRIVIA的问题”并不是支持条目通过DYK的理由。大部分恶作剧条目、广告条目都没有FAN和TRIVIA的问题，难道就代表条目符合DYK标准？可见您的投票没有显示条目符合DYK标准，因此无效。记得曾经有人投票只吼一个“好”字，最后被裁定没有显示条目符合DYK标准，因此全数算作无效。如果“好”也不是合格理由，为什么“不存在问题”可以是？--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月1日 (二) 14:37 (UTC)[回复]

你说的有一些道理，我的票似乎采用了“你的理由在我看来不是理由”这个理由，而这个理由本身是不是一个有效理由呢？我们可以说这个理由是冲着别人的投票去的，但是同时这个理由确实和条目有关（指出条目不存在某些问题）。所以这样看并没有违反C，应该有效。不过，同样的道理用在那张“好”票上的话，判断得知那个“好”票应该也是有效的。所以我想知道那个认定“好”票无效的讨论在什么地方，是否形成了新的潜在共识（投票理由必须字面意义上包括“条目符合DYK标准”这一层含义），您是否记得这个讨论在哪里？Bluedeck 2017年8月2日 (三) 05:36 (UTC)[回复]

[1]。但咱的重点还是，“条目不存在某些问题”真的是及格的支持票吗？此例一开，他日会不会有人投下“条目不存在非法广告”、“条目不存在恶作剧”、“条目不存在破坏”、“条目不存在A1速删理由”、“条目不存在O1速删理由”这些支持票？如果您的理由改成“条目不存在非法广告”，那么相信要求把这个条目拉倒的人不会只有我一个，只是您这次的投票处于灰色地带，处理起来比较尴尬。“条目不存在非法广告”、“条目不存在恶作剧”显然是无效的理由，按此推论，试问“不再存在FAN和TRIVIA的问题”又怎会有效呢？--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月2日 (三) 10:42 (UTC)[回复]

@Bluedeck：您好，我们日前在IRC的共识是在VP讨论此条目应否撤销DYK资格，您想自己发起讨论，还是让咱去干？--⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月7日 (一) 15:19 (UTC)[回复]

萝卜去弄好了 Bluedeck 2017年8月9日 (三) 13:41 (UTC)[回复]

→_→ --⌬胡萝卜 _{热烈庆祝化学成为动员令主题} 2017年8月9日 (三) 13:44 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了新内真衣中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

修正 http://www.nogizaka46.com/member/detail/shinuchimai.php 的格式与用法
向 http://www.hochi.co.jp/entertainment/20160323-OHT1T50129.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160324235030/http://www.hochi.co.jp/entertainment/20160323-OHT1T50129.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月28日 (四) 10:47 (UTC)[回复]

建议标题更改为“新内真衣”

按维基编辑规则，日文名字翻译使用相同对应字，“真”确实是中文字。此外，“内/内 ”字义略有不同: https://chardb.iis.sinica.edu.tw/meancompare/5185/5167。同时建议保留错误翻译给搜索引擎与误用者找到内容--以上未签名的留言由久保门生（讨论｜贡献）于2022年2月3日 (四) 13:29 (UTC)加入。[回复]

wiki对于在中文属异体字的日语汉字如何转换，目前没有详细的规范（例如Wikipedia:日语专有名词的中译原则就没写），因此“新内真衣”我不认为是错译。我的看法是“使用常用字应优先于异体字”，是否要改用“内”跟“真”，建议先讨论过再改。— bigmorr -避免3密・共同抗疫- 2022年2月4日 (五) 18:54 (UTC)[回复]