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维基百科:典范条目评选/台湾

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台湾

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17支持，13反对 => 未能成为特色条目--百無一用是書生 (☎) 2008年1月3日 (四) 08:05 (UTC)[回复]

内容充实，图文并茂，参考来源也很丰富—今古庸龙 (留言) 2007年12月20日 (四) 08:12 (UTC)[回复]

支持

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  1. (＋)支持—今古庸龙 (留言) 2007年12月20日 (四) 08:12 (UTC)[回复]
  2. (＋)支持，身为真正的台湾人，无条件支持。—Eliot (留言) 2007年12月20日 (四) 08:12 (UTC)[回复]
  3. (＋)支持—天哲 (留言) 2007年12月20日 (四) 14:17 (UTC)[回复]
  4. (＋)支持，伪台湾人支持。－我爱黑涩会上课啦！ （美眉来找我吧！♥） 2007年12月20日 (四) 16:29 (UTC)[回复]
  5. (＋)支持：（原因见下）但右侧图片还是显得十分拥挤，请参考其他特色条目调整成左右互换的模式。—菲菇＠维基食用菌协会 2007年12月20日 (四) 16:31 (UTC)[回复]
  6. (＋)支持—Danny.umd（对话页） 2007年12月20日 (四) 18:46 (UTC)[回复]
  7. (＋)支持:不推不是人—华德禹@Facebook开片中(来上战场?) 2007年12月21日 (五) 04:05 (UTC)[回复]
  8. (＋)支持:如上所述。另：现今讲到“中华民国”这个国家，不是已被大多数人（包括大部分的“非华人”）称为“台湾”了吗？所以“台湾”一词，早已随时空转变，而不再单单只局限在“台湾岛”一义了。下列反对的人，不是住“台湾”的，请有空多多来“台湾”参观，那住“台湾”的，请有钱多多到“中国”去参观，别再以意识形态来作无谓的反对了。—Yyk (留言) 2007年12月21日 (五) 17:31 (UTC)[回复]
  9. (＋)支持--我生在台湾，死也是一样，当然无条件支持。--竹笋弟弟 (留言) 2007年12月22日 (六) 08:19 (UTC)[回复]
  10. (＋)支持--以身为台湾人为荣，无条件支持。－雪修 (留言) 2007年12月22日 (六) 16:09 (UTC)[回复]
  11. (＋)支持—Unimatriz (留言) 2007年12月23日 (日) 01:31 (UTC)[回复]
  12. (＋)支持：身为台湾人当然支持。不过既然有人提出来“中华民国”与“台湾”需要有更多辨别性，我也觉得需要稍微调整一下，让所有人都能够接受。—大摩 ~摩一下~ 2007年12月24日 (一) 07:15 (UTC)[回复]
  13. (＋)支持，不是因为台湾人民的支持，不是因为中国人民的反对，只是对条目质量的肯定。--18164 (留言) 2007年12月25日 (二) 13:19 (UTC)[回复]
  14. (＋)支持，长度够长，参考资料也够多。—Jerrypp772000 (留言) 2007年12月25日 (二) 17:09 (UTC)[回复]
  15. (＋)支持，不是台湾人也无条件支持。--F27 (留言) 2007年12月24日 (一) 16:20 (UTC)[回复]
  16. (＋)支持，编修的内容包罗万象，相当有价值。—Kapolo (留言) 2007年12月29日 (六) 04:14 (UTC)[回复]
  17. (＋)支持，个人认为：消除反对者的疑虑最好方法，与其辩驳，倒不如改善条目行文方向，避免政治争议部分，多添加引用来源。--winertai (留言) 2007年12月31日 (一) 10:55 (UTC)[回复]
  1. (＋)支持，内容还蛮充实的，也有许多不同于别种语言版本的内容说明，不像部分其他特色或优良条目有很大部分的移植。对网络文章来说算是很有参考价值，不过如果能更多点外部链接和引申阅读是更好的了。—B'z (留言) 2007年12月31日 (一) 02:45 (UTC)[回复]
↑该用户不符合资格，投票者必须在本讨论发起时已为自动确认用户，所以投票无效，但意见仍可供参考。
  1. (＋)支持，怎么变成政治口水仗了。该支持就是支持，哪有因为别人“支持理由不充分”就不支持的。再说方针并无规定支持票要写理由。—Archangel of Liberty·前厅·天使传  2008年1月2日 (三) 16:07 (UTC)[回复]

反对

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  1. (－)反对：“台湾”和“中华民国”两个条目应当作出明确的区分，尤其是政治部分，“台湾”条目的写法无异于混淆了“台湾”和“中华民国”；该条目的政治部分明显不中立，不能作为特色的范例，尤其是特意用粗体标出偏袒一方的观点。—Markus 2007年12月20日 (四) 14:48 (UTC)[回复]
    1. (：)回应已将不中立的国际交流与统独部分删除。—今古庸龙 (留言) 2007年12月21日 (五) 06:55 (UTC)[回复]
  2. (－)反对，意见与Markus一样—断掉肋骨的Prinz (留言) 2007年12月20日 (四) 16:40 (UTC)[回复]
  3. (－)反对，意见同上。—Webridge传音入密 2007年12月20日 (四) 23:59 (UTC)[回复]
  4. (－)反对：应明确定义台湾与台湾省、台湾岛、中华民国以及其区分。并请上某位口出恶言使用者尊重中华民国金门马祖地区居民。—Joamtcw (留言) 2007年12月21日 (五) 21:49 (UTC)[回复]
  5. (－)反对，如下方意见区意见。最严重的问题是历史一段真的太长，条目失衡的情况越见明显。--あるがままでいい(talk) 2007年12月22日 (六) 16:10 (UTC)[回复]
  6. 上面的支持票似乎在拉人头票一样，竟然因为自己是台湾人而投赞成票。为此我也要(－)反对一票。特色条目的标准在那，跟你是哪里人有什么关系？　 Mu©dener  留 言  2007年12月22日 (六) 16:16 (UTC)[回复]
    (：)回应：你的投票态度跟你指责的对方又有什么不同？何况拉票在民主社会中是常见的事情，请别少见多怪啦！—Yyk (留言) 2007年12月30日 (日) 02:28 (UTC)[回复]
  7. (－)反对，见下方意见。—bstle2 2007年12月22日 (六) 16:18 (UTC)[回复]
  8. 无条件(－)反对（身为真正的台湾人，无条件支持、伪台湾人支持、不推不是人、我生在台湾，死也是一样，当然无条件支持、以身为台湾人为荣，无条件支持，这算什么投票态度？）—Quarty 2007年12月23日 (日) 03:22 (UTC)刚记得原来反对要有具体理由而支持不用。但依然(－)反对：内容杂乱，参考资料格式不统一。—Quarty 2007年12月23日 (日) 03:30 (UTC)[回复]
    (：)回应：支持当然也需要具体理由。　 Mu©dener  留 言  2007年12月23日 (日) 07:43 (UTC)[回复]
  9. (－)反对：本来不想投反对票，而只在意见栏提出我的建议。但看到有人意图将台湾及中华民国划上等号，所以决定明确投反对票。在改善台湾及中华民国两条目的分工后，我才会收回此票。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年12月23日 (日) 08:43 (UTC)[回复]
    (：)回应：如果你们目前想听布希或莱斯尊称你们的国家为“中华民国”的话，那就等太阳打从西边升上来再说。如果你们在听到他们说台湾东，台湾西的话，而认为一定不包含金门与马祖这两个地方，这可能吗？除非我说得不合理及不合逻辑，你们那些理由才因此可能成立吧！—Yyk (留言) 2007年12月23日 (日) 20:12 (UTC)[回复]
  10. (－)反对：对于这种长度的条目来说可供查证的注释还太少（50条，大部分内容没有被覆盖在内。），另外我也觉得支持的人给的理由很让人泄气，还不如不写的好。—Delacour (留言) 2007年12月24日 (一) 01:41 (UTC)[回复]
  11. (－)反对：同意Markus和Delacour的意见--百無一用是書生 (☎) 2007年12月29日 (六) 03:32 (UTC)[回复]
    (：)回应：台湾邻国一位专门对有关“台湾条目”投反对票的人又来投票了！—Yyk (留言) 2007年12月30日 (日) 02:24 (UTC)[回复]
    请Yyk配合中文维基百科的文明方针，不要破坏讨论中文维基百科的协作气氛。--Jasonzhuocn...台湾维基社群Blog 2007年12月31日 (一) 11:39 (UTC) [回复]
    (：)回应：维基的投票制度本来就有很大的问题，这也是屡次引起争端的本质。记得上次在有关台湾四大抗战文学的投票中，有位香港的朋友秉持“良心”说，因为针对该问题他不熟悉，故他不便参与投票。而在维基这个社群里，原本的制度是：某项主题的投票中，对该问题极为娴熟者的投票，其与一位对此完全陌生者的投票却都是等值，显然这是极为不合理的。若我们因而冀望人人能像上述那位有良心的香港朋友，对不熟悉的项目能自动采取回避的态度，这却无异是缘木求鱼。我根本不在乎“台湾”这项主题能否获选此项荣誉，只不过是路过此处偷闲浏览中，看到许多人士好以“上帝”角色自居，身上兼有浓厚的使命感，但却忽略了那种早已存在的“事实”。—Yyk (留言) 2007年12月31日 (一) 19:28 (UTC)[回复]
  12. (－)反对：内容不错，但还有许多地方需要改进。--Jasonzhuocn...台湾维基社群Blog 2007年12月31日 (一) 11:39 (UTC) [回复]
    (：)回应：非常“空洞”的理由！—Yyk (留言) 2007年12月31日 (一) 20:10 (UTC)[回复]
    我的意见不多，就在下面三项而已。该改进的瑕疵就需要去改进。特色条目是维基百科的模范，这些意见代表的是社群对维基百科品质的期许，我是认为台湾条目还不能拿去跟专业的百科全书做比较。把维基百科的台湾条目和大英百科、大美百科作对照，台湾条目还可以更好。我希望yyk能够多包容更多不同的声音，中文维基百科不分彼此，正面的意见、反面的意见都要成为条目成长的动力，可能有不熟悉主题的伙伴参与讨论，更应该借此交流的机会让陌生的人对台湾条目有更多的认识，教学相长，而非拒绝、放弃更多的伙伴对台湾条目参与的可能。--Jasonzhuocn...台湾维基社群Blog 2008年1月1日 (二) 09:25 (UTC) [回复]
    (：)回应：在维基里，针对不熟悉的条目，理论上，大家应该要有避免去投“赞成”或“反对”立场的票，而仅仅只是提供“意见”而已的共识，这才不会引起争议。同时也不应该为了求表面和谐，却不去检讨这一措施是否合理。—Yyk (留言) 2008年1月1日 (二) 17:09 (UTC)[回复]
  13. (－)反对不可否认这个条目很难写，而且内容已经不错，但很明显的缺点还很多，先举出几个我觉得非得解决才能不反对的。1、我看完叙论以及内容之后，还是不确定这个条目的“台湾”范围是指那里？本岛？本岛及附属岛屿？包不包括澎湖？2、参考资料明显不足，很多重要的段落整段都没有参考资料3、台湾戏剧竟然只有电影？。另外，实在不太认同“因为是台湾人所以支持”这种理由，我比较希望“因为是台湾人，所以要让台湾这个条目更好，让更多人来支持”。ffaarr (talk) 2008年1月1日 (二) 10:35 (UTC)[回复]
    (：)回应：“界定范围说”的部分早已被某人隐藏起来了！—Yyk (留言) 2008年1月1日 (二) 11:29 (UTC)[回复]

中立

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  1. (＝)中立，投票越来越政治化，我不想为了什么统一独立之类意识形态介入纷争，支持有支持的道理，反对有反对的道理，反是争议重大的议题，力求折衷，才为最美。—Iflwlou [ M {  2007年12月24日 (一) 11:50 (UTC)[回复]
  2. (＝)中立：尽管我个人依然觉得该条目的质素足以入选特色条目，但目前的支持与反对理由，以及相互回应的理由让我不得不为这个条目的未来捏一把汗。于是乎，我转投中立，也希望不要再出现“台湾邻国一位专门对有关‘台湾条目’投反对票”这样可笑的回应。别人有意见好好去改进便是：这是百科全书，不是政治演说台。—菲菇＠维基食用菌协会 2007年12月30日 (日) 13:44 (UTC)[回复]
  3. (＝)中立：意见完全与菲菇＠维基食用菌协会一样，就条目本身质素而言，我原本亦想投支持票的，但眼看上面的讨论，似乎有些人怀着政治目的去投票（支持或反对都有），只好投个中立票去表达我的不满。－－pan浩＠亡心台 2007年12月31日 (一) 03:56 (UTC)[回复]
  4. (＝)中立，无法茍同部分投赞成或反对者写的理由，更反对少部分人对于投不同意见者的非理性且不友善回应，只好与前者一样暂投中立票。吾人赞赏参与编修条目User:今古庸龙君的雅量及努力。希望投票者认真的读完条目后再投票，纯粹以条目的素质投票而非自身的政治立场。—Ellery (留言) 2007年12月31日 (一) 07:57 (UTC)[回复]

意见

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  • (！)意见暂时列出这些意见：（1）地理一节有一个空图；（2）海岸一节不是连贯文体，气候一节的格式待修饰；（3）历史章节可能有些长，修剪一下或许比较好；（4）是不是所有的保育区都要列出；（5）“横线”（一时想不出名字）使用太多，并不符合格式，特别是在后半段，建议以二级标题或三级标题取代之；（6）艺术一节似与台湾历史条目重复，最好能改写一下，与其他条目不同；（7）个人认为经济一节应放到政治之后，而不是文化之后，不过这只是个人看法；（8）如果通过，请想像一下这个条目上首页后可能引发的编辑战与争执，所以个人强烈不建议此条目上首页，避免不必要的麻烦。—ニャン ワン〒 2007年12月20日 (四) 09:29 (UTC)[回复]
  • (！)意见：
  1. “中华民国领台时期”有中立性问题，应改为“中华民国时期”或“中华民国治理时期”。
  2. 语言教育一节，最后一段提到受日语的影响那段似乎与语言教育无直接关系，应整合到前面语文一节。
  3. 体育一节有棒球中心的情形，未着墨其他的过去及现今体育强项（例如十项全能、女子足球等），另外也可加入非国际主要赛事，但在台湾各阶层流行的运动（例如国小的躲避球、乐乐棒球，及高所得者流行的高尔夫球等，青少年流行的篮球和近年兴起的自行车等等）。
  4. 缺乏对于台湾饮食的介绍，加上后可以让政经历史等较硬的内容融入较软性的东西。
  5. 图片排列可效法其他特色条目左右交替排列，以避免全部向右靠齐的排法。
  6. 左方的模板应拿掉英文名称。
  7. 生态方面可补上植物生态。
  8. 有一小部分参考资料来源可靠度有问题（如第39来自部落格、第50来自雅虎知识）。

以上是一点浅见。虽然争议大不好写，但仍可加强以入选特色条目，不幸出现破坏及编辑战再保护条目即可。—Ellery (留言) 2007年12月20日 (四) 12:07 (UTC)[回复]

  • (！)意见：条目给我的感觉，始终仍有点像描述国家（政体）的条目。例如政治章节的内容是关乎中华民国这国家而非台湾这岛屿。我认为一个岛屿或地方的描述，应以历史、地理及当地文化为主，政治章节应仅于于地区政府而非中央政府。试想想假设现在准备要扩充北海道岛或库页岛的条目，究竟有哪些内容会不适合提及，也许便会较易理解我想说的是什么。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年12月20日 (四) 14:39 (UTC)[回复]
  • (！)意见：政治部分的确着墨过多，而且有欠中立。可能是因为现在大多是人把“台湾”与“中华民国”两个概念几乎混淆了吧，这个十分敏感的条目的编辑必须十分小心。我觉得应该像Kevinhksouth所说的，把台湾当作像一个普通岛屿（最多加上一些离岸小岛）一样编辑就最好不过了。还有一点，文中说：“台湾政治立场主要有统、独两派”这句话不符合事实，台湾政治主要分蓝绿两派，但是蓝=统，绿=独吗？岛内应该不这样划分吧。—唐吉诃德的剑(风车之战)尸横遍野 2007年12月20日 (四) 19:04 (UTC)[回复]
  • (！)意见：在政治部分，见编者已利用点式表达，避免着墨描述。如没有统独争议一节，中立性定会更好。至今使我投下支持票。--18164 (留言) 2007年12月21日 (五) 03:31 (UTC)[回复]
  • (！)意见：可以考虑将政治已节精简或删除；国际交流和统独部分可考虑删除。—ニャン ワン〒 2007年12月21日 (五) 03:52 (UTC)[回复]
  • (！)意见，1.如果这个条目是集中于叙述台湾作为一个地理学上的区域，不包含澎湖金门马祖，而非台湾作为一个国家的话，个人以为政治和教育学术两节可以完全删除或精简合并到其他段落，因为这两段叙述的是中华民国自由地区全境（包含金门马祖澎湖）。2.有些内容是否太过枝微末节，不适合放在这个应是纵览性的条目中？例如“世界遗产潜力点”及“台湾意象”两节。3.主要城市一段是否该适度维基化？而且有些矛盾点，例如：“人口15万以上的县辖市”及“苗栗市人口约9万”就非常矛盾。4.我觉得历史一段可以再精简，这是基于主条目已经相当详细的缘故。4.参考文献的格式极度不统一，建议可以使用模板统一一下。--あるがままでいい(talk) 2007年12月21日 (五) 10:32 (UTC)[回复]
  • (！)意见：正如上面的意见，希望台湾条目能与中华民国条目做好分工的工作。例如对于一些同样适用于中华民国福建省的金门和马祖的内容，例如中央政府体制，不应在台湾条目出现。—沙田友 (留言) 2007年12月21日 (五) 11:36 (UTC)[回复]
  • (！)意见：
    • ⑴ 历史很长，几个历史以外的段落也在写历史。
    • ⑵ 二级标题的分法不太合理，例如“台湾意象”被归类在“艺术”、“艺术”段落里有两个“戏剧”段落。自然地理和人文地理段落相互穿插等等。
    • ⑶ 有些可能引起争议的因果关系和数据没有参考文献，例如经济一段里的“政党轮替所造成的政经效应导致隔年经济首次出现1947年以来的负成长”。—bstle2 2007年12月22日 (六) 16:40 (UTC)[回复]
  • (！)意见政治部分和中华民国条目中的政治部分重叠，教育和体育也是。另外，台湾条目到底是再讲台湾岛与澎湖岛、还是在讲中华民国(台湾)，已经雾杀杀了-- Jason 22  对话页  贡献  2007年12月23日 (日) 09:14 (UTC)[回复]
  • (！)意见　原则上同意这是十分好的条目，若我有投票权我会大致上支持，然而另有保留意见。台湾的政治与中华民国的政治是两回事，台湾的政治（尤其是与台湾本土政治有关的政党）应予保留，这等于写地方亦可写地方政治一样（例如车臣）。然而，中华民国的政体部分，应予大幅简化，那个只算是台湾的统治者，而不是台湾本身的政治(或可争论为如此)，两个条目应该区分清楚。Kittyhawk2 (留言) 2007年12月26日 (三) 07:12 (UTC)[回复]
  • (！)意见2007年9月，国民党总统参选人马英九在“全民拼生活、重返联合国”大游行中声明：“台湾就是中华民国”，强调伤害“中华民国”，就是伤害台湾[1]。中华民国总统陈水扁称，“中华民国（台湾）”与“中华民国”意思相同[2]。—59.114.53.66 (留言) 2007年12月30日 (日) 07:17 (UTC)[回复]
  • (！)意见
    1. 建议减少跟主题没有特别意义关联的内部链接，例如重复的名词、不具重要意义时间点年代日期。
    2. 减少正文中的注解的文字括号，改以<ref></ref>注解方式取代。
    3. 台江黑水沟国家公园似乎没有必要提到。

--Jasonzhuocn...台湾维基社群Blog 2007年12月31日 (一) 11:48 (UTC) [回复]

  • (！)意见，甲、参考资料格式是个很大的问题：1、标示方式应统一：例如使用cite web模板；2、参考书籍应列明ISBN号。乙、条目应求精简，“包罗万象”是好事，但物极必反。丙、条目起首申明“本文讲述的是台湾的地理、历史、人民、文化等内容。关于台湾政经详况，详见“中华民国””，但事实显然并非如此。—Quarty 2007年12月31日 (一) 14:00 (UTC)[回复]
  1. ^ 马英九发表声明称台湾就是“中华民国”
  2. ^ 《台湾日报》，2004年9月4日
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