讨论:非裔美国人大迁徙
外观
非裔美国人大迁徙曾于2019年10月10日通过新条目推荐投票,登上维基百科首页的“你知道吗?”栏位。 |
新条目推荐讨论
- 美国的种族隔离法吉姆·克劳法促成了历史上哪次最大规模之一的国内人口迁徙(600万人)?
- (+)支持:条目非裔美国人大迁徙中参考文以已可以支撑大部分的内容,因此根据DYKC标准,已经符合标准,感谢阁下贡献。也欢迎阁下指点#星形多面体、#星形四角化菱形十二面体堆砌、#面 (几何)、#十四面体、#正多面体列表等条目评选。-- 娜娜奇🐰鲜果茶☕(宇帆·☎️·☘️) 2019年10月4日 (五) 05:46 (UTC)
- (+)支持🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐(留言) 2019年10月4日 (五) 08:21 (UTC)
- (+)支持,符合标准。 -- Vikarna 谨祝祖国七十岁生日快乐 2019年10月4日 (五) 13:59 (UTC)
- (+)支持--门可罗雀的雾岛诊所三天打鱼两天晒网神社的羽毛飘啊飘 2019年10月4日 (五) 15:24 (UTC)
- (+)支持。- oligoˈpʰasia 2019年10月5日 (六) 14:15 (UTC)
问题不当对“人类历史上”“最大规模的人口迁徙”表示怀疑,条目中此说法仅为一美国学者提及,原话是“规模最大、速度最快的人口迁徙之一”,且之后有条件限制“也许是非屠杀威胁、非饥荒原因下”。如果不考虑战争、饥荒原因,最大人口迁徙,我选春运。--Kezpe※留言 2019年10月5日 (六) 15:20 (UTC)- 回复:我最早的问题语句是“最大规模之一”,后发现有点拗口,而且“哪次”已经暗示了不仅一次、不是唯一的,但严谨起见可以重新添加回“之一”。人口迁徙主要是指搬迁到另一个地方定居,春运不算人口迁徙,只是短时间内的人口大量流动。--乘龙观音(留言) 2019年10月5日 (六) 18:03 (UTC)
- (+)支持:符合DYK基本推荐标准。——小南(留言) 2019年10月6日 (日) 13:56 (UTC)
问题不当:印巴分治后的人口交换有1,400万,二战后德意志人被驱逐和流放的有1,200万,叙利亚内战难民也有近1,100万。非裔美国人大迁徙只有600万人,还是累计半个世纪的数字,说能排进“人类历史上规模最大的人口迁徙之一”显然不够格。Lemann(1991)的原话里明确在指“internal movements”,为什么没翻译出来?--Medalofdead(留言) 2019年10月8日 (二) 09:29 (UTC)- 回复:1)“国内迁徙(internal movements)”已添加;2)难民不等价于人口迁徙,许多难民可能确实迁徙到了另一个地方定居,但也有许多难民是流离失所的游民、并没有确定的去处,有些过一段时间又回到了原来的住所,比如印巴分治导致的是1000多万的流离失所者,并不完全等价于1000多万的人口迁徙,所以非裔美国人大迁徙确实是历史上最大规模的人口迁徙之一,他们是有目的地前往美国北部各地区长期定居,但严谨起见已修缮为“国内人口迁徙”。--乘龙观音(留言) 2019年10月8日 (二) 20:08 (UTC)
- 【比如印巴分治导致的是1000多万的流离失所者,并不完全等价于1000多万的人口迁徙】对于印巴分治后人口迁徙的性质和总数,上世纪六七十年代就已有深入研究(比如库雷希和拉希姆的《巴基斯坦史》),不是你简单一句“1000多万的流离失所者不完全等价于1000多万的人口迁徙”可以颠覆的。这个问题不当原本只是因为你漏翻了一个“internal”,现在你要用一套“没有真正的苏格兰人”式的论证来把过失给正当化,这种态度我无法赞同。--Medalofdead(留言) 2019年10月9日 (三) 04:49 (UTC)
- 现在到底是谁的态度有问题,你一上来就一副吵架的态度而不是探讨的态度,你觉得自己没问题?你指出我遗漏的问题我马上就更正了,这态度有什么问题?“1000多万的流离失所者不完全等价于1000多万的人口迁徙”这句话颠覆了什么?除非你找出学术原话结论“1000多万的流离失所者等价于1000多万的人口迁徙”,不然我的描述根本没颠覆任何东西。--乘龙观音(留言) 2019年10月9日 (三) 04:56 (UTC)
- 你别想太多,没有任何人针对你。是你提出“1000多万的流离失所者不完全等价于1000多万的人口迁徙”的,谁提出谁举证的原则我想你也明白。现在的问题可以了,我先把模板划去。--Medalofdead(留言) 2019年10月9日 (三) 05:15 (UTC)
- 现在到底是谁的态度有问题,你一上来就一副吵架的态度而不是探讨的态度,你觉得自己没问题?你指出我遗漏的问题我马上就更正了,这态度有什么问题?“1000多万的流离失所者不完全等价于1000多万的人口迁徙”这句话颠覆了什么?除非你找出学术原话结论“1000多万的流离失所者等价于1000多万的人口迁徙”,不然我的描述根本没颠覆任何东西。--乘龙观音(留言) 2019年10月9日 (三) 04:56 (UTC)
- 考虑到“人类历史上”确实容易引发争议,问题是否可以改为“促成了美国历史上哪次最大规模的人口迁徙”?--Kezpe※留言 2019年10月9日 (三) 05:51 (UTC)
- 如果单从避免争议的角度上说,内容上确实可以采用更保守的说法“美国历史上”;但毕竟学者N.Lemann确实有提过“人类历史上”,所以保留原话也算有据可查。综合来讲,我先采用折中法,先从语气上将“人类历史上”改为没那么刺眼的“历史上”,你如果觉得读起来还可以,就先这样,不行我们可以再讨论。--乘龙观音(留言) 2019年10月9日 (三) 06:57 (UTC)
- 恩,虽然限制语很多,听上去比较拗口,但也算是较无争议的表达了。条目本身符合标准,(+)支持通过。--Kezpe※留言 2019年10月9日 (三) 07:08 (UTC)
- 如果单从避免争议的角度上说,内容上确实可以采用更保守的说法“美国历史上”;但毕竟学者N.Lemann确实有提过“人类历史上”,所以保留原话也算有据可查。综合来讲,我先采用折中法,先从语气上将“人类历史上”改为没那么刺眼的“历史上”,你如果觉得读起来还可以,就先这样,不行我们可以再讨论。--乘龙观音(留言) 2019年10月9日 (三) 06:57 (UTC)