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模板讨论:整数

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建议修改模板:整数

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模板:整数在使用时有奇怪的地方,如1000000000,模板自动连结到1000000001、1000000100等,但这两条条目显然是不会被建立的,因此建议删除那些连结,改成纯文字。Professorjohnas留言2012年11月23日 (五) 14:34 (UTC)[回复]

栏位说明 有点奇怪

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栏位说明有点奇怪,最后一项竟是十进制,在右旁的模板也有加入十进制,条目名称不是已经是十进制了吗?--Jason924tw留言2013年6月14日 (五) 08:19 (UTC)[回复]

“数字”和“名称”两项有必要吗

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在“命名”一栏里,两个都是数字本身,有什么必要再重复两遍吗--Kunjinkao留言2023年11月18日 (六) 14:44 (UTC)[回复]

{{整數|num=10}} {{整數|name=|num=10}}
10
← 9 10 11 →
数表整数

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<<  0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 >>

命名
小写
大写
序数词第十
tenth
识别
种类整数
性质
质因数分解
表示方式
10
算筹
希腊数字Ι´
罗马数字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
10
← 9 10 11 →
数表整数

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<<  0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 >>

命名
小写
大写
序数词第十
tenth
识别
种类整数
性质
质因数分解
表示方式
10
算筹
希腊数字Ι´
罗马数字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)

整数模板的重复信息

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下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。

目前{{整数}}的效果是

{{整數|num=10}} {{整數|num=12345}}
10
← 9 10 11 →
数表整数

<<  10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 >>

<<  0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 >>

命名
小写
大写
序数词第十
tenth
识别
种类整数
性质
质因数分解
表示方式
10
算筹
希腊数字Ι´
罗马数字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
12345
← 12344 12345 12346 →
数表整数

<<   12340‍  12341‍  12342‍  12343‍  12344‍ 12345  12346‍  12347‍  12348‍  12349‍ >>

命名
小写一万二千三百四十五
大写壹万贰仟参佰肆拾伍
序数词第一万二千三百四十五
twelve thousand three hundred and forty-fifth
识别
种类整数
性质
质因数分解
表示方式
12345
算筹
希腊数字͵βτμε´
罗马数字XMMCCCXLV
二进制11000000111001(2)
三进制121221020(3)
四进制3000321(4)
五进制343340(5)
八进制30071(8)
十二进制7189(12)
十六进制3039(16)

可以看到,“数字”“名称”“值”两项与标题完全相同,是否需要隐藏这两项,仅在与十进制表示不同时出现(也就是命名一栏仅保留小写、大写和序数词,有别称时显示名称一项)。之前在Template_talk:整数处未能与@User:A2569875达成共识,因此在此征求社群意见。--Kunjinkao留言2023年11月18日 (六) 15:50 (UTC)[回复]

  • (:)回应见下:
    1. 见本模板的上游模板Template:Infobox_number的示例,“数字=e=2.71828...”、“名称=欧拉数”。不排除有些数有其他名称,如XX常数等。
    2. 另外你可以留意一下条目《2i》(这也是整数高斯整数)的名称和数值显示其实有差异:数字写“2i”是能直接被机器读取,但名称是2i{{math|2''i''}})这不是能直接被机器读取的格式,有内码。数字是能直接机器读取的输出、名称是给人类看的。2i曾经用过{{整数}}模板,但会爆炸已修复
    3. 不排除存在名称与数字数值不同的整数,例如可能会有整数被称为XX常数,此时就会需要“数字”和“名称”两个栏位。
    4. 已有隐藏名称的写法:
{{整數|num=10}} {{整數|hide value=yes|num=10}}
10
← 9 10 11 →
数表整数

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命名
小写
大写
序数词第十
tenth
识别
种类整数
性质
质因数分解
表示方式
10
算筹
希腊数字Ι´
罗马数字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
10
← 9 10 11 →
数表整数

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命名
小写
大写
序数词第十
tenth
识别
种类整数
性质
质因数分解
表示方式
算筹
希腊数字Ι´
罗马数字X
二进制1010(2)
三进制101(3)
四进制22(4)
五进制20(5)
八进制12(8)
十二进制A(12)
十六进制A(16)
以上。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月18日 (六) 15:55 (UTC)[回复]
(:)回应:我无意修改{{Infobox number}}现有的功能,但我确实明白想要去除这两项需要修改{{Infobox number}}。我的意见是允许{{Infobox number}}隐藏这重复两项(不是删除),因此不影响{{Infobox number}}在其他方面的应用。目前这个现象出现于大量整数条目中,逐个修改不现实,而且“数字”一项不能隐藏。
修改之后的效果应当是这样:
{{整数|num=10}} {{整数|num=20|name=20<br/>廿}}
小写
大写
序数第十
tenth
名称20
廿(用于展示别名)
小写二十
大写贰拾
序数第二十
twentieth

--Kunjinkao留言2023年11月18日 (六) 16:15 (UTC)[回复]

@Kunjinkao并不需要修改{{Infobox number}}。修改{{整数}}就好了(从{{整数}}端传空参数给{{Infobox number}},该栏位自然会因Infobox特性而消失),但现在问题就在于{{整数}}的保护级别是WP:模板保护,根据《保护方针》,必须先取得社群共识。但是我依然还是(-)反对在{{整数}}模板全面隐藏名称,理由不再赘述。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月19日 (日) 00:24 (UTC)[回复]
(:)回应允许{{Infobox number}}隐藏这重复两项”(~)补充我觉得可能误解infobox的运作了。Infobox没有“隐藏”的这种功能。任何参数你仅需要留白、不输入infobox就不会把他显示出来。因此不存在“允许{{Infobox number}}隐藏这重复两项”这种奇怪的要求。无须“允许隐藏”你只需要“不输入”或“输入空白”方能有效。但是我还是要重申,我反对{{整数}}模板预设不显示该参数的设定。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月19日 (日) 06:04 (UTC)[回复]
我的意思是用data**={{#if:{{{no number}}}||{{{number|}}}这样的代码达到隐藏的目的,不过你已经用另一种方法实现了,所以现在已经变成是否需要在infobox里再重复显示“数字”和“值”两项的问题了,这点确实需要寻求共识。--Kunjinkao留言2023年11月19日 (日) 08:13 (UTC)[回复]
( π )题外话话说{{整数}}{{Infobox number|is integer=yes}}的定位是不是重复了,在我看起来是在{{整数}}里把所有东西算好后逐个传递给{{Infobox number|is integer=yes}}(然后再抄一遍给{{Infobox number/box|is integer=yes}})。那些自动算大小写、二进制的能不能直接写到{{Infobox number}}里。现在你要加一项功能要改三个地方 囧rz……
顺便一提,en:Template:Infobox number就是整数(特指)信息框,en:Template:Infobox non-integer number负责非整数,但中维{{Infobox non-integer number}}重定向到了{{Infobox number}},所以我们这边要不要考虑一下拆开--Kunjinkao留言2023年11月19日 (日) 08:26 (UTC)[回复]
中文维基的Template:Infobox number本来就是承揽所有数字无论整数还是非整数的所有数字之资讯框啊,{{整数}}才是专责整数的,所以根本不用拆吧,你自己看中文维基的Template:Infobox number的例子“e = 2.7182818...”明显本身就已经是{{Infobox non-integer number}}了啊,当然是把{{Infobox non-integer number}}重定向到Template:Infobox number啊。 另外英文维基的en:Template:Infobox number做什么功能跟中文维基无关好吗,只是同名模板被维基数据连接了而已。再次重申中文维基的Template:Infobox number是承揽所有数字包括但不限于小数分数正数负数有理数无理数超越数虚数实数复数等的“所有数字”,而中文维基的{{整数}}就只负责整数高斯整数而已(条目《2i》2i曾经用过{{整数}}模板,但会爆炸已修复),根本没有拆分必要,且既然Template:Infobox number是承揽所有数字,把{{Infobox non-integer number}}重定向到Template:Infobox number未见任何不妥。英文维基不是中文维基的上级,英文维基怎么做都跟中文维基无关,我们没有必要跟着他们做。另外,因为中文维基的Template:Infobox number是承揽所有数字,所以当时在设计的时候就易经考虑了所有的en:Template:Infobox non-integer number参数了,Template:Infobox number完全相容en:Template:Infobox non-integer number所有的参数,未见拆分必要,谢谢。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月19日 (日) 08:53 (UTC)[回复]
再来是,定位重复又怎样?你如果是用{{Infobox number|is integer=yes}}你需要多输入“|is integer = yes”耶,多麻烦,只输入{{整数}}不是很简洁?再来,{{整数}}是一个历史悠久的模板Special:Diff/2188380(2006年),我不想去把它抹灭,历史悠久有它的存在意义与价值,我主张继续留着它,(-)反对(并抗议)并掉它的动议。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月19日 (日) 09:02 (UTC)[回复]
此部分我不建议改动,相关讨论见此,我然坚持主张维持现状。理由不再赘述(LTA那一段)。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年12月8日 (五) 01:36 (UTC)[回复]
不过你已经用另一种方法实现了(:)回应,见下方留言,在“用另一种方法实现”的过程中,对2023年11月实际现况有微小影响,现已将之还原,待正式共识出来再行依共识结果布署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年12月20日 (三) 02:41 (UTC)[回复]
准备公示了,预计将用新方案取代旧方案。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年12月22日 (五) 16:57 (UTC)[回复]
我认为如果该数字就是“值”,那同时列出重复的“数字”和“值”是不合理的,毕竟维基百科是给一般人看的。我觉得可以设置一个逻辑机制,侦测该数字是否“值”(也就是该数字是否仅由阿拉伯数字与小数点组成,比如141是“值”而e不是“值”),如是,则is integer参数自动填入yes。Sanmosa Ινα κραζω σοι 2023年11月20日 (一) 23:22 (UTC)[回复]
事实上,能调用{{整数}}的条目都是可以直接用值来表示的整数,非整数和超大整数(例如古戈尔)调用的是{{Infobox number}},因此并不需要探测,{{整数}}调用{{Infobox number}}时设置is integer=yes就可以了(其实就是现在的做法)。
争论的点在于,调用{{整数}}的条目(Special:链入页面/Template:整数)都满足“数字”和“值”是重复的条件,而且都和标题重复,在这种情况下是否要以修改模板的方式统一不显示。--Kunjinkao留言2023年11月22日 (三) 13:27 (UTC)[回复]
如果是这样的话,可能有一个方案:如果该数字就是“值”,且该条目的标题就是数字,代表“数字”一栏显示的内容就是条目的标题,也是值。所以这种情况下“数字”一栏的资讯读者已经从标题认识到了(毕竟条目主题是数字,读者应该能意识到),所以应隐藏“数字”一栏,显示“值”一栏。另一方面,如果数字(条目标题)不是“值”,那还是建议“数字”一栏和“值”一栏都显示。您也给出了统计资讯,大部分条目都满足“条目标题”就是“数字”,所以预设应该是显示“值”一栏、隐藏“数字”一栏;如该数字有“别名”以“名称”一栏处理,其余罕见情况透过参数手动指定。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月23日 (四) 10:58 (UTC)[回复]
不用那么麻烦。标题就是数字的情况就不说了,如果标题不是(可用于计算的)数字,为了能够自动计算还是需要传入num参数,最后数字和值还是一样,标题去到“名称”一栏。我十分怀疑是否真有这样的整数,其名称知名度足以代替十进制表示作为标题,之前举例的144,000,我个人觉得移动到144000或许更合适。现在的做法有些过度工程化了,不如KISS原则一切从简。
如果您还是坚持保留“值”的话,不如显示成十进制,至少不是红链。--Kunjinkao留言2023年11月23日 (四) 12:18 (UTC)[回复]
(※)注意“值”曾经是蓝链。当初模板加入这个项目时是蓝链。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月23日 (四) 13:51 (UTC)[回复]
那就改成数值那和数字有什么区别,说不定有人愿意翻译en:Value (mathematics),看删除记录“值”大概率变成消歧义--Kunjinkao留言2023年11月23日 (四) 14:08 (UTC)[回复]
说得好!承您贵言,我这就去翻译en:Value (mathematics)。(原速删理由是重定向问题,兹推翻WP:CSD#R7WP:CSD#G5重新建立新条目),消歧义亦已准备就绪值 (消歧义)。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年11月24日 (五) 02:14 (UTC)[回复]
”已非红链了,甚至还通过了新条目推荐,并上首页展示了,我想,保留“值”参数(|value=)一事应已无异议了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年12月20日 (三) 14:03 (UTC)[回复]
这种属于情况变了,我确实没有异议,你可以公示了--Kunjinkao留言2023年12月20日 (三) 14:24 (UTC)[回复]
已经超过半个月没有其他意见了,所以是否使用方案:预设显示“值”一栏、隐藏“数字”一栏,并设置参数让“数字”一栏能和“值”一栏同时显示,用于数字名称与值相异之时。数的别名使用“名称”一栏处理,若无别名,则“名称”一栏预设隐藏?-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年12月12日 (二) 15:13 (UTC)[回复]
副知参与讨论者@SanmosaKunjinkao,如无异议我要准备进入公示阶段了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年12月14日 (四) 05:00 (UTC)[回复]
没特别的意见。Sanmosa Ινα κραζω σοι 2023年12月14日 (四) 13:40 (UTC)[回复]
最开始“数字”和“名称”的重复倒是解决了,现状是显示“数字”,不显示“值”,所以公示的内容是把两者换过来?不过对我来说都一样了,只要不重复就行。--Kunjinkao留言2023年12月16日 (六) 15:16 (UTC)[回复]
(:)回应@Kunjinkao您可能误会了什么。现状在正常参数的输入之下其实是“数字”和“值”都会显示(参考你上方放的样例,不考虑透过参数调整隐藏栏位的操作;144,000就是标准的“模板参数现况”;可能之前讨论的数字和名称重复我认为是BUG所以直接修复了,然而对“模板参数现况”稍微影响了,已还原之,届时预计照2023年11月现况公示),然后在这样的设定下会导致这两项内容在99%的整数条目中都会是重复的。所以现状并非是显示“数字”,不显示“值”(如果现状是显示“数字”,不显示“值”,那么本案早就都不必讨论了,因为重复资讯不存在)。所以公示的内容应为从“原先正常参数输入时,预设‘数字’和‘值’都会显示”改为“正常参数输入时,预设只显示‘值’,不显示‘数字’”的方案。这点需要说明清楚。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百寻求休闲是否搞错了什么☎️·☘️2023年12月16日 (六) 15:42 (UTC)[回复]

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临时动议:将144,000移动到144000

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