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讨论:刘慧卿

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Former good article刘慧卿曾属优良条目，但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。
新条目推荐 条目里程碑
日期事项结果
2007年6月12日优良条目评选落选
2007年7月14日优良条目评选入选
2018年1月25日优良条目重审撤销
新条目推荐 本条目曾于2007年7月7日登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。
新条目推荐的题目为：
    当前状态：已撤销的优良条目
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     中  根据专题重要度评级标准，本条目已评为中重要度。
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    新条目推荐

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    ～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）
    ～移动完毕～—天上的云彩 云端对话 2007年7月7日 (六) 02:22 (UTC)[回复]

    这个条子很有问题, 没有对条子本人的叙述, 却突出争议, 并非百科全科应做的事.

    请签名，谢谢合作,这个人的重点就是争议，我们要做的就是把这个人的争议呈现给大众，让大众去评说。 --夏目(咒语) 02:24 2006年4月20日 (UTC)

    议会问政表现

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    可否拨出字节谈一下？—Whhalbert 2007年6月21日 (四) 16:57 (UTC)[回复]

    优良条目候选

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    ～移动自Wikipedia:优良条目候选～（最后修订）
    ～移动完毕～— Markus  talk  2007年6月29日 (五) 20:00 (UTC)[回复]

    优良条目候选（第二次）

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    移动自Wikipedia:优良条目候选

    戴卓尔夫人

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    在大陆一直译做撒切尔夫人，能否加入翻译转换表中？—Chela 2007年9月5日 (三) 18:43 (UTC)[回复]

    中立性质疑

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    文章中很多观点都是引用刘慧卿本人自传内容，这样是否对中立性造成伤害？—Chela 2007年9月5日 (三) 20:38 (UTC)[回复]

    除了她的生平用自传内容，其他评论多以别的材料而写，中立性没问题。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 12:19 (UTC)[回复]

    全文中引用她个人自传的地方多达31处，引用处遍及整个条目，而不只是生平部分，其中很多引用都是用在比较有争议的行为上。而且还有很多引用是来自对她自传的评述（这些引用都只说作者却没提供来源）。这不能简单地说是中立性没问题吧？—Chela 2007年9月6日 (四) 12:29 (UTC)[回复]
    多谢意见，尽加入第三方来源。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:25 (UTC)[回复]

    分歧点

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    首先清楚分析两方分歧点，这样有望收窄分歧。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:42 (UTC)[回复]

    讨论要点，现在的争论，刘慧卿曾为中国记者，在“对中国不少地区官员的官僚心态较为了解”加入“认为自己”两方意见。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:47 (UTC)[回复]

    若果加入“刘慧卿在六四事件之后未曾踏入正式中国大陆，除随曾荫权访问之外，故此多为认知了解六四事件之前的中国官员官僚心态”，如你没反对，就加入了。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:57 (UTC)[回复]

    首先，我对你撰写如此细致的文章表示赞赏。我来自大陆，对香港民主运动更多的来自大陆方面的新闻，所以从你的文章里得到很多新的知识。大陆自1989年以来变化巨大，很难以1989年前做过中国记者来直接成为了解官员心态的证据，需要加入更多有说服力的证据。我在国外也认识一些1989年开始离开大陆的民运人士，交谈中发现，其思维一直停留在1989年以前的阶段，“不知有汉，无论魏晋”，在交流的时候发现对很多问题的看法都很难沟通，当然我相信刘本人在香港通过各种渠道还是能迅速了解大陆的动态，但是说对大陆官员心态较为了解，就未免有些简单化了，毕竟官员的心态复杂，特别是大陆官僚说话做事不喜欢直接，这里面产生的误读可想而知。我对上面较为严谨的说法表示支持。
    我声明自己也是一个自由主义者，但对政治人物更少有好感，所以看问题可能会比较敏感。我所坚持的只是希望能尽量中立化表述，因为对象是一个有争议的政治人物，所以更中立的表述才能更接近现实。细节我觉得不是争论的重点，主要是原文中的表述方法与内容整体看过于侧重于一面，分析的角度似乎失于中立。—Chela 2007年9月6日 (四) 14:00 (UTC)[回复]

    那么对于以上的编辑，我相信你我都同意，这个算是一点共识。但另一点分歧是“亲北京人士”变成“某些人士”，我认为词汇转变似乎太模糊化，太模凌两可，反而有欠中立，阁下认为如何﹖—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 14:11 (UTC)[回复]

    我觉得不能以某些具体问题的观点来给人物加标签，这样做过于简单化。比如把不信奉上帝的人简单的归于异教徒或者无神论都是简单化行为。—Chela 2007年9月6日 (四) 14:16 (UTC)[回复]
    我认为这是清晣对她政治方针不满的群体角色，用“某些人士”，那定位便模糊化，阅者不知道文中指定的群体角色，信仰的角色很简单，只有两种：有神论和无神论；但政治则非常多元，有共产、三民主义、自由主义、左派、右派……并非非黑即白。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 14:31 (UTC)[回复]
    正是因为政治的多元性，这样的区分方法会变成和刘持不同看法的人都变成亲北京派之嫌。同样的原教旨主义都会因为对教义细节的理解不同而变成势不两立的两派。关系到自己切身利益的政策更是会带来不同的甚至是激烈冲突的见解与看法。—Chela 2007年9月6日 (四) 14:39 (UTC)[回复]
    我指的“亲北京人士”或许更中立、更统合的名称叫亲建制派，这个派别对于民主的意见和泛民主派（抱歉我要指明道姓，不然你不知我说啥）分歧由来已久，我原意非区分某一人某一人为某某派，或许我用派别（两方的分歧正是由于对民主意见的不同而形成），我同意亲北京人士不等于对民主的意见和泛民主派不同，不过作为一种统合“亲建制派”，和泛民主派对于民主的意见不同是必然的（称呼皆因两方的分歧），那么“亲北京人士”改用“亲建制派”，你是否同意？—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 14:58 (UTC)[回复]
    抱歉，我对香港政治并不很了解，我不清楚这种分类叫法是某一派的定义还是第三方的称呼，是双方都自认的吗？—Chela 2007年9月6日 (四) 15:10 (UTC)[回复]
    事实上，是学者对持两种不同意念组合的称呼，非指某一党派，某一人。基本上双方都承认这个“泛民主派”或“亲建制派”称呼，而这个称呼是香港政治之中最中性的名词，无褒无贬，如你没反对，我就全改了。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 15:29 (UTC)[回复]
    这个我算阁下同意了。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 15:54 (UTC)[回复]
    在没有其他更多资料前，我不发表反对意见。—Chela 2007年9月6日 (四) 15:57 (UTC)[回复]

    外部链接已修改

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    各位维基人：

    我刚刚修改了刘慧卿中的8个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

    有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

    祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月8日 (四) 09:26 (UTC)[回复]

    外部链接已修改

    [编辑]

    各位维基人：

    我刚刚修改了刘慧卿中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

    有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

    祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月12日 (一) 08:53 (UTC)[回复]

    优良条目重审

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    以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年1月25日 (四) 06:29 (UTC)[回复]

    刘慧卿（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：政治人物，提名人：—— Jyxyl9批判一番 2018年1月18日 (四) 05:20 (UTC)[回复]
    投票期：2018年1月18日 (四) 05:20 (UTC) 至 2018年1月25日 (四) 05:20 (UTC)
    6反对：未达标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年1月25日 (四) 05:22 (UTC)[回复]
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