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用戶討論:Tp0910/2017年

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自治國的統一提案

Tp0910，我想向你詢問一件事，其實是這樣的，自從川蔡通話過後給中國似乎衝擊過大。學術界的幾位中國學者開始提案，說既然都稱台灣總統了，那就修改中國憲法，增設「台灣加盟自治共和國」[1]。
具體怎麼做還不清楚，大概是中國政府默認台灣政權的事實存在，類似德克薩斯併入美國。也就是說兩岸簽署聯邦協議，台灣可以保有旗幟、軍隊和外交部門，當然總統可選舉產生，中央政府不駐軍、不派行政官，除軍事外交外，一切照舊。
感覺這方案比較突破，你們那邊會接受嗎？這個統一提議的可能性是否存在着？ --貝塔洛曼（留言） 2017年1月4日 (三) 06:04 (UTC)

以臺灣立場（或我）來看，是只是一國兩制的另一種說法，核心原則依然是一個中國：中華人民共和國是中央政府，臺灣是其一部分。獨派人士只要看到一國兩制、一個中國、自治區、特區、省，就嗤之以鼻了，更遑論接受；統派在臺灣也只是少數中的少數，聲音量比獨派低很多，大多數民意都傾向維持現狀，主張日後獨立的居次，主張日後統一的最少，而我是傾向維持現狀。
我的維持現狀就是中華民國、中華人民共和國是特殊的國與國關係、一國兩府，雙方是有血緣、文化、歷史上之平等的政治實體。我也傾向邦聯制，雖然這不是中國帝制、共和以來的體制，但兩千多年前的春秋、戰國時代，卻是百家爭鳴、百花齊放的進步時代，今日的中華文化、各家思想也大多奠基在那時。
以中國大陸立場來看，維穩是首先要目，政治安定才能確保經濟成長，也才能確保中國共產黨的執政。若此聯邦說法真的端上枱面，除了臺灣之外，香港、新疆、西藏、內蒙，或其他省分是否也比照辦理？我認為這將是打開潘朵拉的盒子般後果，我都想到了，相信政治局絕對也想到了。而且，以目前臺灣、中國大陸的實力來看，是此消彼長的狀態，中國大陸只要靜觀其變就好，讓臺灣自己先解體，到時無論武力解放、血洗臺灣，或是和平統一、一國兩制都將水到渠成。
至於川蔡通話的效應，我覺得等特朗普就任後再看會比較明朗，再說特朗普此人原本就是誇耀、炫富、語不驚人死不休的，此時他說的話也不代表美國的政策，一切就等1月20日以後再看。如果到那時特朗普依舊稱呼臺灣總統、依舊挑戰一中原則，那將是地動山搖的開始，而受害最深的恐怕是臺灣。--Tp0910（留言） 2017年1月4日 (三) 15:24 (UTC)

你可以不用加字詞轉換，中國也常用川普。我認為這個提案算突破了，不過這和你想的邦聯制不一樣。邦聯是兩個主權國家的結盟，任一方都可自由退出或與外國定協議。
所以台灣主流（維持現狀）認為兩岸應該是國對國關係嗎？假如中國決定把旗子換成中華民國國旗，兩岸形成統一的華人國家，會不會更多人接受？
不過講現實，感覺拒統是主流。我比較疑問，台灣人是不接受自治共和國的自治地位，還是不接受一個中國？

另外，你說台灣會解體，我個人抱持疑問，菲律賓都混的很差，人民普遍窮困，也沒說解體吧。--貝塔洛曼（留言） 2017年1月5日 (四) 02:40 (UTC)

除了獨派是當然的拒統，維持現狀派也是另一種程度的拒統。目前的臺灣民意，以中華民國是最大公約數，也可說「借殼上市」，將臺灣主體意識包裝在中華民國之下，只要不宣佈臺獨，中國大陸也就師出無名。
你說若把五星旗換成青天白日滿地紅旗，是否會更多人接受？應該會。但我覺得不可能，因為改國旗，那要不要順便改國號、國歌、首都？那這樣就不是新中國了，就會回到所謂貪污貧窮、混亂割據的民國時代，這會直接影響到中國共產黨的統治基礎。
至於臺灣人是不接受自治地位或一個中國的問題，我覺得，應該是不接受中華人民共和國的統治，最起碼是未民主化的中華人民共和國。
雖然你主張臺灣獨立，但我必須說，在可預見的未來是不可能發生的。雖然民族自決有前例可循，如東帝汶、科索沃、南蘇丹等，但那都是經過武裝衝突後，經由國際社會調停來獲得獨立地位，而且其母國印尼、塞爾維亞、蘇丹，都不是國際強權，所以容易被國際秩序規範。這情況在海峽兩岸是不存在的，其一，中華人民共和國已是區域強權，正邁向世界強權中，對於國際秩序有較大的發言權與抵抗的實力。其二，中華民國自從八二三炮戰後，幾乎沒有軍事衝突了，而臺灣本島更是自從1945年後就不知戰爭是何物，民眾也普遍認為戰爭不會發生，就算有戰爭，美國、日本也會協防臺灣。但我覺得很難，因為日本民眾普遍反戰，而美國只要參與其中，那就會留下爛攤子，朝鮮半島、越南、阿富汗、伊拉克、利比亞等皆是。
中華人民共和國留着中華民國，比成立臺灣國、臺灣共和國更有益處，因為前者最起碼是在「一中大屋頂」之下，有着隱形臍帶關係，而後者就是完全互不隸屬、兩不相干的獨立國家。更重要的是，無法面對中華人民共和國內的分離勢力。--Tp0910（留言） 2017年1月5日 (四) 13:51 (UTC)

儘管中國是世界第二大經濟體，國力強大的「區域強權」，也收不回台灣。黨只會粉飾太平，對內壓制反對派，剷除異議聲音（如共識網和炎黃春秋只主張內部改革，還容忍不下堅持媒體姓黨）。
Tp0910 也許認為這是統治穩固的表現，但我認為不是。一個大國既然要做全球的領導，都會有清晰的價值觀、明確的意識形態輸出，任何超級大國都具備這一特點，中國沒有。現在10億的中國人都只想着錢，拜金，崇拜黨的領導習皇的英明，中國一點也不會偉大。相反的，如果中國可以靠這欺騙戰術就成為世界強權，那人類的文明世界就差不多要完了。
放縱10億人去掌控全球的資源，一點責任精神都沒有的中國人引領全球政治、世界經濟，可能嗎？--貝塔洛曼（留言） 2017年1月6日 (五) 01:58 (UTC)

說句冒犯的話，如果你說的是肺腑之言，而非統戰伎倆，那我對你的態度由刮目相看，變成尊敬。我之前說你是堅定的中國共產黨、社會主義的信仰者，現在來看，應該是毛澤東、鄧小平時代黨路線、價值觀的信仰者。我沒有評價，只是尊重。如果這裏少點酸民，那邊少點憤青，在網絡上就事論事、不互相攻訐，也許能增進彼此的瞭解，減少對立反感。
收不收得回臺灣，除非武力犯臺、國軍不勘一擊，或美日袖手旁觀、愛幫不幫，否則臺灣也好、中華民國也罷，確實是回不去、收不回了。以獨派、天然獨來說，就算中華人民共和國成為多黨制的民主議會國家，也不會想當中國人、華人，因為那是深植在基因裏的根。無論中華人民共和國釋放出多大善意、多強威脅，也不會改變。--Tp0910（留言） 2017年1月6日 (五) 16:00 (UTC)

關於奈及利亞代表處撤館的思考

你應該看過新聞了，不知道為何，奈及利亞突然宣佈要把拉哥斯的台灣代表處趕走，然後王毅外長還讚賞這一行為。我有兩點不懂，

  1. 代表處不是大使館，說啥偽牌、偽稱又是何意思？所以以後奈及利亞不能辦台灣簽證了？
  2. 感覺中國想把一中原則徹底落實，所以把腦筋動到代表處上了，全世界會這樣搞的國家，也就以色列對巴勒斯坦國幹過類似勾當。你認為兩岸關係是否會惡化到以巴關係的程度？

--貝塔洛曼（留言） 2017年1月12日 (四) 16:19 (UTC)

我要下線了，而且今天也沒時間上維基百科，待我下回進來時再說我的看法，抱歉。--Tp0910（留言） 2017年1月12日 (四) 16:46 (UTC)
偽牌、偽稱是指「中華民國駐尼日利亞聯邦共和國商務代表團」其中的中華民國國號。因為奈國不承認中華民國，最近又跟中華人民共和國要了不少好處，所以就稱偽牌、偽稱。但這跟簽證應該沒啥關聯，而且本來就沒給免簽證或落地、電子簽，沒差。只要奈國辦事處還在臺灣，通常能繼續就近辦理奈國簽證，這是設立代表處、辦事處的優點。最新消息你可能也知道，奈國未提及要代表處遷走或撤走[2][3]。
至於兩岸關係是否會惡化成以巴關係？以色列、巴勒斯坦是兩個不同的民族、宗教，自分治以來水火不容是可預見的，這與兩岸關係有本質上的不同。在聖多美、尼日利亞事件中，我覺得中華人民共和國有點操之過急了，畢竟蔡英文就職還不到一年，也沒出現過足以改變現狀的言論，可能是為了在中共十九大前所做的政治性行動，安撫內部的鷹派勢力，同時警告臺灣、美國、日本。--Tp0910（留言） 2017年1月14日 (六) 12:42 (UTC)
不知道為何你會覺得與十九大有關，習是好幾個中央領導小組的組長（手握黨權、軍權和政權），對決策有重大話語權，以黨領政，所謂的人大政治局常委只是投票部隊。老毛還在世時，要動鄧小平還得借文革名義打倒當權派，現在這個架構已經被鄧小平打破了，從清算四人幫開始就確立了黨中央執政的慣例。況且共產黨竟然還要黨員不得妄議中央，習近平根本是小圈子，他會毫無意外續任國家主席。--貝塔洛曼（留言） 2017年1月14日 (六) 13:27 (UTC)
在臺灣一些狗咬狗的政論節目中，名嘴有此看法。就因為兩岸的政治制度差距越來越大，所以兩岸才會越走越遠，好似郎（習近平）有情妹（蔡英文）無意。--Tp0910（留言） 2017年1月14日 (六) 14:04 (UTC)

前防長的雷人言論

  • 這個，近期對岸的前防長林中斌還說解放軍可花72小時收復台灣。個人以為荒謬絕倫，我更疑問的是，怎麼會出這樣一名人物？現在要是蔣委員長當政，是要以匪諜槍斃的吧？結果民國政府的防長甘願當匪諜？--貝塔洛曼（留言） 2017年1月19日 (四) 13:30 (UTC)
他說這不是他的看法
雖然我也覺得有些誇張，但這就是言論自由，馬英九執政八年，還不是被人照三餐加宵夜罵，現在輪到蔡英文了，正所謂風水輪流轉。美國也是如此，其他民主國家亦然。最重要的是，要自己獨立判斷，別人云亦云。
不過，就算解放軍收復臺灣，但只怕人心難收。--Tp0910（留言） 2017年1月19日 (四) 14:57 (UTC)
  • 再怎麼說言論自由的正確性，也不能到通敵或資敵的程度吧。尤其此人曾接觸防務部門的敏感信息，忠誠度似乎存有很大問題。再來，就連民主國家的美國最近也在討論是否該制定信息管制法，對俄羅斯和中國的不實宣傳做出節制，這當然是應該的，如果國家都充斥着內部懷疑份子、親外國勢力的反對派，那這對該國的存續構成很大的威脅。有一件事你可能沒想過，那就是中國人當外國間諜的比例極低，大多時候都是海外華裔去當祖國的間諜，說好聽是中國人愛國吧。其實這是我們社會主義國家造成的，什麼人出的去，什麼人思想有問題該進監獄，早就事先處理過了。這也是我為何對於此事件感到衝擊的原因。--貝塔洛曼（留言） 2017年1月19日 (四) 15:39 (UTC)
如果你真的支持臺灣獨立，就先從政府官銜開始。所以，請用國防部，而非防務部門。
建議你到臺灣來走走看看，增進感官刺激，第一手經驗最真實，不管好與壞。--Tp0910（留言） 2017年1月19日 (四) 18:29 (UTC)
  • 在我看來，叛徒就是叛徒，不管是基於服從中國的大中華主義，還是無認同感的軍方人士。他在那個位子上，他就是該服從於政權，如果有逆反心理則意味着叛變，該以嚴厲軍法處理。烏克蘭總統亞努科維奇再怎麼親俄，也不可能把烏克蘭的領土置於俄羅斯的統治之下，否則就是外國勢力的傀儡總統，人民就該推翻其政權。對於海峽對岸軍方領導的做法，真是毫無廉恥，一個連國家都不會愛的人，哪天投誠了中國政府，是不是很容易被外國勢力又收買一次？--貝塔洛曼（留言） 2017年1月19日 (四) 15:50 (UTC)
這就是認同問題。在軍隊中也一樣：不知為何而戰？不知為誰而戰？
退休將領或卸任高層官員到中華人民共和國，聽義勇軍進行曲、聽習近平演講、看93閱兵，我也認為不妥當。--Tp0910（留言） 2017年1月19日 (四) 18:29 (UTC)

在這全域調查中分享您作為一名維基人的見解和意見

您好。維基媒體基金會希望您可以在這場調查中寫下您的反饋。我們需要知道，我們是如何為您的線上和線下維基工作提供幫助和支持。[survey 1] 您分享的意見將直接影響維基媒體基金會目前和未來的發展。您已經被我們隨機抽到來參加這次調查，我們想聽聽您所在的維基社群的聲音。為了感謝您抽出時間來參與調查，我們將會贈送20件維基媒體T恤衫給被抽到並且參與調查的人們。[survey 2] 這次調查提供了各種語言供參加者參與。完成此次調查預計要20到40分鐘。

現在就去參與調查！

你可以在這裏找到更多信息 此調查由第三方網站託管，並受此私隱聲明制約。 如果對這次調查有疑惑的，請參閱我們的常見問題解疑頁面。. 如果您需要其它幫助或者希望退出此次調查的，請發電子郵件到[email protected]。.

十分感謝您的參與！ --EGalvez (WMF) (talk) 2017年1月21日 (六) 00:28 (UTC)

  1. ^ 這項調查主要是為了獲得維基媒體基金會目前的情況，而不是基金會未來的展望。
  2. ^ 法律信息：無須付費。但年齡需要達到成年。由在美國加州三藩市市新蒙哥馬利街道第149號（郵政編碼:94105）的維基媒體基金會贊助。截止2017年1月31日。如果您處在禁止T恤衫的地區，有可能您無法拿到此贈品。點擊查看調查規則。

新邦交國

最近新的分析顯示，ROC可能會有新的邦交國出現，我們可以先討論怎麼命名了。不錯，李大維果然有所謂的口袋名單。--貝塔洛曼（留言） 2017年1月21日 (六) 05:12 (UTC)

最近新的分析顯示，你可能在做白日夢，我們不用討論怎麼命名了，照舊即可。不錯，李大維果然有所謂的口袋怪獸。--Tp0910（留言） 2017年1月22日 (日) 13:01 (UTC)

模板:中華民國駐外大使

最近想修改這個模版，曾經邦交國(遷台後)的大使列表加入模版。原因是斷交後的大使列表很容易被遺忘，但以目前兩個國家互搶的狀況，異動頻繁。所以想用模版一次整理起來。不知是否有其他建議便於管理？Zenk0113（留言） 2017年1月23日 (一) 07:28 (UTC)

@Zenk0113：我贊成將過去與現在的邦交國大使都列在此模板，讓讀者一目瞭然。但若限定遷台後，則模板:中華民國駐外大使可能要重新命名，而且邦交國不完整，其斷代也會有爭議。這是我的淺見。--Tp0910（留言） 2017年1月23日 (一) 20:15 (UTC)
這樣好像有點麻煩。我先把過去大使列表集中起來，再來考慮這個問題好了。Zenk0113（留言） 2017年1月24日 (二) 01:49 (UTC)
@Zenk0113：那我好像誤會閣下的想法。我的想法是，跟中華民國建交過的國家大使都列入，這樣比較完整、爭議較少，而且有些國家的邦交是橫跨1949年。此外，斷代依據可能就有多種說法，就如同樓下的仁兄。但只要動手做就是好事，閣下值得肯定。--Tp0910（留言） 2017年1月24日 (二) 14:56 (UTC)
謝了! Zenk0113（留言） 2017年1月27日 (五) 04:50 (UTC)
  • 這裏不用冒號。倒是有問題，Top說要把ROC所有大使都放進去，比較沒爭議，我反而感覺越詳盡越有爭議。中華民國在大陸時期的邦交國，一定是中國政府的邦交國（當時沒有PRC政權）。以時代背景看怎麼說也不可能成為中華民國（台灣）的大使。看來這很複雜，我還得問樓主是維持現狀派嗎（是一中一台還兩個中國，或兩國論或華獨）？當然以個人角度，覺得台灣假如要以主權國家下去分類，就不應該把大陸時期和1971年斷交國都列進去。同樣的例子，利比亞的外國大使列表不會把卡札菲政府和利比亞國的大使分類為兩個列表，以國際法的角度，利比亞政府只是政權轉移。內戰時都代表利比亞人民，利比亞全國委員會沒有想建班加西國。但是反觀台灣，對國家定位是不屬於中國，很多人也不認為自己是中國人。--貝塔洛曼（留言） 2017年1月27日 (五) 16:21 (UTC)
這是模板:中華民國駐外大使，不是模板:中華民國（臺灣）駐外大使。而且中華民國是國名，至於臺灣則是強調現況。無論該國承認的是中華民國（ROC）或中國（China），都是承認青天白日滿地紅這面旗幟。因此，我認為將邦交國大使或駐邦交國大使列入模板是沒問題的。但我不強求，因為我目前的專注力不在此。--Tp0910（留言） 2017年1月27日 (五) 17:36 (UTC)
我目前只有處理2000年後的斷交紀錄建置還有原本就有建立的(EX.約旦)。至於再往前回朔就會碰到某些邦交國連大清國的外交史都會有。這方面我就不太知道怎處理了。不知兩位有沒有啥意建? 中華民國的條目就留(大清>中華民國) 中華人民共和國的條目就留(大清>中華民國大陸時間>中華人民共和國) 又或者拆三份? Zenk0113（留言） 2017年1月30日 (一) 00:39 (UTC)
順便祝兩位新年快樂! Zenk0113（留言） 2017年1月30日 (一) 00:39 (UTC)
也祝您新春愉快。--Tp0910（留言） 2017年1月30日 (一) 16:18 (UTC)
  • 我可以不用冒號吧。先回應兩位，User:Zenk0113說要把中華民國撤台後的歷史記錄刪除。可是對岸政府有段時間確實與共產黨爭奪代表權，還要邦交國二選一承認中共就斷交的。當然，現在意識到台灣不屬於中國的人（大陸地區除外）很普遍了，也才最近20年的事(？)，在此之前對岸民意都認為自己代表中國人。這樣說來，如果維基百科也早個20年的話，那時中華人民共和國和中華民國也許是一個模板並列了。不過現在要考慮具體情況，至於要刪改中國大使列表的ROC大使，我覺得還是先交互助客棧討論吧。中國人比較玻璃心，可能不少人會反對，先移動的話那些人可能又移回去了。我認為中國、台灣一邊一國，互不干涉主權和治權最好不過吧。--貝塔洛曼（留言） 2017年2月1日 (三) 17:57 (UTC)
  • 不知道為什麼，說到這裏有些傷感了。台灣問題就像破碎的玻璃，要修復是不可能回去了，玻璃也不會恢復成原來的樣貌。畢竟不是中華人民共和國的內政，這下要介入不是，不介入也不是。反分裂法把牛皮吹得很大了。--貝塔洛曼（留言） 2017年2月1日 (三) 18:05 (UTC)
  • (：)回應，樓主這裏打擾下，我要回應@Zenk0113：你貌似沒加岡比亞大使列表吧？我個人認為以1990年代的李登輝為分界，這個時間段後列出中華民國（台灣）的大使。畢竟兩岸分治從1949年到1989年(?)間對岸政府都以中國政府自居，最多也是兩個中國，當時也沒一中一台。雙重承認是90年代後李登輝政府推行的政策。--貝塔洛曼（留言） 2017年1月24日 (二) 01:12 (UTC)
@Beta Lohman：我是預計啦!先把架構規劃出來而已。以往斷交國的資料，我還要找找。有啥意見歡迎再回饋。Zenk0113（留言） 2017年1月24日 (二) 01:49 (UTC)

建議

在有新的想法之前，或有多數共識之前，可以先加上備註，例如：

備註：此模板為＿＿＿＿＿，關於＿＿＿＿＿，詳見模板:中國駐外大使。--Tp0910（留言） 2017年1月30日 (一) 16:13 (UTC)

我又沒說中華民國代表中國，那是因為模板:中華民國駐外大使目前並不全面，其他多數已斷交的駐在使節列表在模板:中國駐外大使，因此讓讀者能移駕繼續尋找，否則會誤以為中華民國只有這些駐外大使。--Tp0910（留言） 2017年2月1日 (三) 23:08 (UTC)

馬其頓大使館

在這裏。--Tp0910（留言） 2017年1月29日 (日) 16:03 (UTC)
  • (？)疑問，
  1. 民國88年是哪年？
    1999年，將公元減去1911即是民國紀年。
  2. 公使和大使有什麼差別？--貝塔洛曼（留言） 2017年1月29日 (日) 17:43 (UTC)
    大使比公使高一級，也是最高等級的駐他國外交官。--Tp0910（留言） 2017年1月29日 (日) 17:51 (UTC)
感謝BETA閣下的資料。Zenk0113（留言） 2017年1月30日 (一) 00:39 (UTC)
@Zenk0113、Tp0910、Beta Lohman：中華民國和馬其頓共和國建交立的外交關係為大使級，中華民國政府對於馬其頓政府罔顧兩國友誼，屈從中共威脅利誘，深表遺憾，爰決定自即日起中止中、馬外交關係，關閉駐馬其頓共和國大使館，停止兩國一切合作計劃並撤回專家技術團中華民國外交部發佈閉館聲明時明確稱使館為「駐馬其頓共和國大使館」。
至於為何大使館裏派駐的是公使，則另有公案。1999年主導中華民國和馬其頓共和國建交的是親台的馬其頓總理，而時任馬其頓總統則強烈反對與中華民國建交。台灣方面為了避免出現馬其頓總統不肯接受中華民國大使呈遞國書的尷尬場面，所以只任命原定駐馬大使鄭博久為駐馬公使，處理使館事務，參見當年BBC和中時的新聞報道[4]、[5]。所以稱中華民國和馬其頓共和國建立公使級的外交關係是不正確的。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年6月23日 (五) 14:23 (UTC)
另外，公使既可以是公使館的館長，也可以是大使館中的大使副手，在大使不能履職時暫代大使職務。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年6月23日 (五) 14:27 (UTC)
@逐风天地：感謝您的提醒，我已在中華民國駐馬其頓大使列表中更改並加入相關資訊。原本在中華民國與馬其頓關係則有提及相關內容。--Tp0910（留言） 2017年6月23日 (五) 20:07 (UTC)

求證

  • 剛看到這個新聞，想和你確定，您認為這是統戰伎倆嗎？
駐墨外交官：台灣同胞有難，中國使館當然要管--貝塔洛曼（留言） 2017年1月27日 (五) 17:04 (UTC)
是，也不是，兩者皆有。
是，因為這是PRC的一貫政策，至少人民網的用字遣詞是如此（同胞、祖國）。
不是，因為這關乎人命、人道問題。
但也說明了，PRC比較給力，否則為何不找ROC駐當地機構？或找了也沒用。--Tp0910（留言） 2017年1月27日 (五) 17:43 (UTC)

2017年2月7日消歧義內鏈通知

您好，感謝您對維基百科的貢獻。機械人檢測到您最近加入了消歧義內鏈。一般來說，條目內鏈不應該通向消歧義頁，所以以下內鏈可能需要修復：

若不想收到此機械人的通知，您可用這裏的方法來屏蔽。常見問題的解答請見這裏。 --白磷的機械人（給主人留言） 2017年2月7日 (二) 18:40 (UTC)

2017年2月13日消歧義內鏈通知

您好，感謝您對維基百科的貢獻。機械人檢測到您最近加入了消歧義內鏈。一般來說，條目內鏈不應該通向消歧義頁，所以以下內鏈可能需要修復：

若不想收到此機械人的通知，您可用這裏的方法來屏蔽。常見問題的解答請見這裏。 --白磷的機械人（給主人留言） 2017年2月13日 (一) 15:27 (UTC)

2017年2月16日消歧義內鏈通知

您好，感謝您對維基百科的貢獻。機械人檢測到您最近加入了消歧義內鏈。一般來說，條目內鏈不應該通向消歧義頁，所以以下內鏈可能需要修復：

若不想收到此機械人的通知，您可用這裏的方法來屏蔽。常見問題的解答請見這裏。 --白磷的機械人（給主人留言） 2017年2月16日 (四) 17:43 (UTC)

關於中國－馬其頓關係

因為你剛剛撤銷了我加上的模板，所以我想問一下： 該條目為介紹中國歷代及中華人民共和國與馬其頓交往的歷史，不過條目中卻提及了斷交與建交事件之外的臺灣與馬其頓之關係，如果不能使用離題模板那應該使用哪種模板?還是應該直接編輯?我個人是怕出錯所以希望比較有經驗的人來改啦--Fitonay（留言） 2017年2月16日 (四) 21:03 (UTC)

@Fitonay：閣下先前掛上：
我大致看過條目覺得沒問題，因此撤銷模板。後來閣下明白指出是哪些部分有疑義，我認為將其刪除亦可，閣下可自行修改。若直接掛模板容易讓人誤會為破壞。--Tp0910（留言） 2017年2月17日 (五) 01:34 (UTC)

您的反饋項目:最後一次提醒您，您參與的全域維基媒體調查

您好！這是最後一次提醒！維基媒體基金會調查將於2017年2月28日 23:59(UTC)結束。 這次調查提供了各種語言供參加者參與。完成此次調查預計要20到40分鐘。 現在就去參與調查！

如果您已完成調查——感謝您！我們不會再向您發送提醒。

關於此次調查 你可以在這裏找到更多信息或者您也可以閱讀我們製作的FAQ。 此調查由第三方網站託管，並受此私隱聲明制約。 如果您需要其它幫助或者希望退出此次調查的，請發電子郵件到 User:EGalvez (WMF)。 關於維基媒體基金會： 維基媒體基金會通過軟件和技術來支持有效、快速、安全的訪問我們的站點。我們也同樣在擴張維基媒體項目並且在全球範圍內分享自由的知識。 十分感謝您的參與！ --EGalvez (WMF) (talk) 2017年2月18日 (六) 21:05 (UTC)

2017年2月20日消歧義內鏈通知

您好，感謝您對維基百科的貢獻。機械人檢測到您最近加入了消歧義內鏈。一般來說，條目內鏈不應該通向消歧義頁，所以以下內鏈可能需要修復：

若不想收到此機械人的通知，您可用這裏的方法來屏蔽。常見問題的解答請見這裏。 --白磷的機械人（給主人留言） 2017年2月20日 (一) 19:30 (UTC)

感謝

特別星章
感謝！ Choufanging（留言） 2017年3月11日 (六) 08:11 (UTC)

共諜案和疑問

  • 想問下，你在科索沃條目上更新時間有特殊意義嗎[6]？只有幾個月，然後入境金額的數字從34萬減為33萬是匯率變化吧？
這表示條目是活的，會隨時更新，不會射後不理。
每個國家都會有間諜，雙方關係好時會睜一隻眼閉一隻眼，關係不好時就抓幾個來祭旗。這個共諜案也許是時間點巧合，也許是為了保防法做鋪路。國台辦當然會否認，有哪個單位會承認自己的情報人員在他國做間諜，就算事證明確也打死不認，美國就是例子。至於刑期，現在臺灣連殺人都不見得會判死刑了，還有人推動廢死，而且最近的共諜案也沒聽說有判死刑。--Tp0910（留言） 2017年3月13日 (一) 16:44 (UTC)

請叫管理員去轉移！

台灣與越南關係 → 臺灣與越南關係。--42.72.72.235（留言） 2017年3月14日 (二) 14:04 (UTC)

Re：臺灣與越南關係

已永久半保護。--Lanwi1(留言) 2017年3月15日 (三) 17:01 (UTC)

Re:專題模板

記得專題模板是可以自由創建的，我對於另建模板沒有意見，閣下請自便。畢竟每個條目有各自適合的專題，加以分野也不是壞事。——Howard61313（留言） 2017年3月17日 (五) 02:36 (UTC)

騎士團

奇怪，怎麼代理伺服器失敗了，難道當局已經加強管制措施了。

我沒有稱騎士團為國家，稱該團不稱該國、稱人民不稱國民。至於大使館，見註釋。--Tp0910（留言） 2017年3月19日 (日) 03:58 (UTC)
只有一個外媒報道，給人感覺知名度不大。那你還是加上外交部的新聞稿吧。--貝塔洛曼（留言） 2017年3月19日 (日) 21:15 (UTC)
我找找看，下回再編輯。--Tp0910（留言） 2017年3月19日 (日) 21:25 (UTC)
應該是官方綜合網站。我這兩天改了數百次條目，想放空一下，可否勞煩閣下編輯？讀是沒問題。--Tp0910（留言） 2017年3月20日 (一) 03:03 (UTC)

Re:

在下不認為透過above定義灰字、刪除線所代表的意義是多此一舉，除避免誤解外。由在下所設計的{{臺灣桃園國際機場航廈}}模板採取平衡的置中設計，用為個別航廈所添加的文字（如：興建中、計劃中、已停用、使用中）取代視覺為主的灰字、刪除線效果，除破壞平衡外，也沒有任何必要性。－ 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年4月9日 (日) 14:11 (UTC)

回覆通告

您有新的留言 您好，Tp0910。您在Wikipedia:新條目推薦/候選有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加於2017年4月20日 (四) 19:13 (UTC)，您可以透過移除{{Talkback}}隨時移除本通知。

--francotsangfh 留言討論 貢獻 2017年4月20日 (四) 19:13 (UTC)

以巴問題的疑惑

  • 你好，來此詢問一事。為什麼歐美主流國家和輿論似乎都偏向巴勒斯坦？如果是中東國家還可以理解，畢竟阿拉伯人同文同種，可是西方國家卻支持哈馬斯政權這就有點疑問了。而且我發現似乎中華人民共和國的人民（或媒體）才會支持以色列，怎麼會有如此現象？--貝塔洛曼（留言） 2017年4月21日 (五) 06:01 (UTC)

歐美日韓澳紐絕大多數都沒承認巴勒斯坦。

另見聯合國大會第67/19號決議

猶太人在歐美國家的地位舉足輕重，除了宗教外，最明顯的就是政治、經濟、媒體，他們的遊說團體勢力強大，連美國總統也不輕言批評以色列的政策，安理會要譴責以色列時，絕大多數直接否決，只有聯合國安全理事會第2334號決議例外。據我所知，PRC的媒體是稱巴以，而非以巴，順序代表了關係親疏、友善或敵對，就像臺灣絕大多數稱馬習會、辜汪會、川習會等等。--Tp0910（留言） 2017年4月21日 (五) 18:17 (UTC)

應該這樣說，中國政府支持巴勒斯坦，中國人民卻支持以色列（不討論官媒的意見）。--貝塔洛曼（留言） 2017年4月21日 (五) 18:29 (UTC)
我身在中華民國自由地區，比較不清楚中華民國大陸淪陷區百姓的想法。這個聽過沒？眼球中央電視台。YouTube上的眼球中央電視台頻道--Tp0910（留言） 2017年4月21日 (五) 18:50 (UTC)
我總覺得是逗比頻道，還以淪陷區來稱呼這不是搞笑麼？兩岸的問題應該早些解決的，台灣應該以台灣國作為主權國家的身份來行事。中國要走自己的路，台灣去過自己的活，彼此各不相干也不要說領土是誰的了，如果可以我認為海峽兩岸的人民最好老死不相往來。--貝塔洛曼（留言） 2017年4月22日 (六) 12:15 (UTC)
我很想到公安那兒舉報你，涉嫌分裂國土、顛覆政府。
支持中華民國的人，大概也沒幾個會認為國土及於中國大陸、蒙古；有些在島內支持臺灣的人，在國外反而揮舞青天白日滿地紅旗；選前對蔡英文眉來眼去的特朗普，選後反而跟習近平變兄弟了，這下子，臺獨建國夢又快醒了；明明黨和國家有政策，偏偏有人翻牆亂跑，卻又支持中國夢、習大大。你說這世界奇怪不奇怪？--Tp0910（留言） 2017年4月22日 (六) 15:53 (UTC)
我不支持習近平，那個混蛋只想搞中美共管，有本事像條漢子學毛主席對美國宣戰，在戰場上擊潰美軍獲得勝利。而不是送錢給美國叫他們撤出太平洋，天底下沒有這種事。既然你也提到了那你怎麼看郭文貴？--貝塔洛曼（留言） 2017年4月22日 (六) 16:19 (UTC)
看得我眼都花了。貴國的政商關係應該是跟人口呈正比，做個安守本分的小老百姓，那種事兒，不要問，你會怕（但我也別五十步笑百步）！國際刑警組織也赤化了，領導換成貴國人。淪陷區百姓嚮往中華民國自由地區，卻不知今非昔比，小英不理你。我要到別處晃悠，不送了。--Tp0910（留言） 2017年4月22日 (六) 16:41 (UTC)
郭文貴已經逃出淪陷區，但應該不用害怕會像金正男被暗殺，通常這種異議人士，在國內有用，到了國外就沒人當回事兒了。魏京生、王丹、吾爾開希、曹長生，等等等都是，上上節目耍耍嘴皮罷了。--Tp0910（留言） 2017年4月22日 (六) 16:49 (UTC)
我知道你似乎對這段談話不感冒。我得澄清一件事，我從來沒想過向中華民國政府申請政治庇護，我也不支持蔡英文，他不是獨派領導人。好了，話說到這裏感謝你的答覆。--貝塔洛曼（留言） 2017年4月22日 (六) 17:16 (UTC)
別想太多，我只是用詼諧輕鬆的語氣，或許是被那雙眼球傳染。我要晃悠不送了，是說你之後的留言我要晚點才能處理，不必等我回覆，不是下逐客令（除非維基能顯示用戶在線或離線）。--Tp0910（留言） 2017年4月22日 (六) 20:47 (UTC)

兩個疑點

直接進入主題，你這兩個條目的敘述不夠明確。

  1. 如台菲關係的詐騙犯被移送中國[9]，你只說關係緊張，可我記得好像對岸政府還禁止了菲律賓勞工的許可證吧。
  2. 對韓關係500名台灣人被騙去韓國當人頭戶是啥意思？被騙去冒充詐騙集團還是意外成為詐騙成員的幫凶？這些人又是怎麼被騙去韓國的？你應該說清楚，應避免含糊不清。

再來一點也是疑問，你最近在菲律賓、韓國和馬來西亞加上詐騙犯，這對雙邊關係的影響很大嗎？有涉及政府層面？如果沒有個人認為加了反而給人感覺台灣詐騙犯特多，留下壞印象。--貝塔洛曼（留言） 2017年4月27日 (四) 18:10 (UTC)

1.禁止菲律賓勞工那是廣大興28號事件（新增至該段落）。2.韓國部分已增加說明。3.這裏又不是旅遊攻略，無所謂好、壞印象，陳述事實即可（而且你先前「指控」我提好的，不提壞的）。馬來西亞、肯亞等的臺灣詐騙犯事件就鬧得很大。執法是公權力的表現；公權力是政府的表現。臺灣詐騙犯本來就層出不窮，暗黑版的臺灣之光，都還有順口溜。--Tp0910（留言） 2017年4月28日 (五) 21:46 (UTC)

我把你的留言編輯做調整。

已將臺菲關係補充說明。

話說特朗普不想再接蔡英文的電話，因為「川菜」很嗆辣，怕得罪習大大。習大大要特朗普少碰臺灣問題；特朗普要習大大多管管金小胖，這也是中美共管太平洋。沒有實權的胡錦濤說過中國永不稱霸，繼任的黨核心習大大則強調大國崛起。

--Tp0910（留言） 2017年4月29日 (六) 19:22 (UTC)

  • (：)回應，你對朝鮮局勢有見解？中國已經管不住朝鮮，習近平是一名昏君，有逐鹿天下的野心卻沒頭腦，堪比唐玄宗，中國差不多要走向衰弱了。--貝塔洛曼（留言） 2017年4月30日 (日) 08:53 (UTC)
    • 沒啥見解，但最大的見解就是北朝鮮、南韓各自恃有貴國、美國的撐腰（貴國還是有經濟影響力），因此像兩個屁孩，一個整天說要用飛彈打爆你，一個回嗆說你來啊你來啊。有本事就真的開戰，只要周邊有事、各方混戰，臺獨建國的路（夢）就能成真.....一點點。遠的不說，只要南韓被打爆了，臺灣就少一個貿易競爭對手。而貴國人民也能因薩德事件出一口怨氣。--Tp0910（留言） 2017年4月30日 (日) 16:56 (UTC)

回退

我是認為，直接使用台灣籍較合適，這裏都說嫁給中國人，沒人說嫁給中華人民共和國人的。你那個說法對岸媒體會這樣使用？ --貝塔洛曼（留言） 2017年5月10日 (三) 05:32 (UTC)

目前只有中華民國籍，沒有臺灣籍，中華民國籍是正式用語，臺灣籍是俗稱，就好像只有中華民國國旗、中華民國護照；但我也會使用臺灣人，而不是中華民國人，畢竟中華民國人太拗口，我幾乎沒聽過。臺灣媒體如何使用，我不管，因為現在臺灣媒體的權威度跟綜藝節目差不多。還有就是，臺灣目前在吵同性婚姻議題，只說臺灣媳婦，說不定會有人不知是嫁給男人還是女人？就算我強詞奪理好了，也不能保證真的沒人這樣認為。--Tp0910（留言） 2017年5月10日 (三) 16:31 (UTC)

中華民國與印尼關係

那一段是我從吳鐵城搬過來的，原始加入者應該是使用者:Arthur011，你可以去問他。--平成29年暨皇紀2677年及丁酉年（留言） 2017年5月14日 (日) 13:44 (UTC)

中華民國與美國關係

感謝閣下的信任。只是若「將中華民國與美國關係有關1945年以後的過於細節內容，移至臺灣與美國關係史中的戰後時期」可能會有爭議。我認為，1945-1979年中華民國與美國的外交關係，不應該移至臺灣與美國關係史，而應該保留在中華民國與美國關係。--地球81（留言） 2017年6月5日 (一) 18:10 (UTC)

閣下說的有道理。我認為，關於中美（中華民國與美國關係）、台美（臺灣與美國關係）關係，一共有三個重要節點：1945、1949和1979年。個人更傾向用1979年這個節點劃分。1979年前是中華民國與美國關係，1979年後是臺灣與美國關係。歷史事件是1979年1月1日，中華民國與美國斷交。至於「將中華民國與美國關係有關1945或1949年以後的過於細節內容，移至臺灣與美國關係史中的戰後時期」其實也說得通，不過我個人能力有限，怕惹事是非，倒頭來費力不討好。--地球81（留言） 2017年6月5日 (一) 18:36 (UTC)

我傾向於將1979年後的中華民國與美國關係移至臺灣與美國關係或臺灣與美國關係史。從雙邊協議就可以看出，1979年前是《中美xxx協定》，1979年後是《台美xxx協定》--地球81（留言） 2017年6月5日 (一) 18:42 (UTC)

中華民國與美國關係的歷史可分為四個階段：1912-1928，1928-1949，1949-1979，1979至今。閣下同意嗎？地球81（留言） 2017年6月5日 (一) 20:10 (UTC)

巴拿馬建交事件

  1. 關係一下子就生變，去年不是還有才訪問巴拿馬的。這裏有貓膩嗎？
  2. 中國是不是想控制巴拿馬運河，以此作為與美國逐鹿中原的契機？
  3. 還有一點是我很困惑的。你們的外交部長為什麼要宣佈中止關係？繼續外交關係就不可以嗎（中國貌似還未表態）？

--貝塔洛曼（留言） 2017年6月13日 (二) 02:44 (UTC)

    1. 巴拿馬想跟貴國建交已經很久了，說不定，巴拿馬認為對我國已仁至義盡。國際政治只談利益，沒有朋友。
    2. 貴國是巴拿馬運河第二大客戶，意味着有很多鈔票等著給巴拿馬；至於美國，原本我國認為美國不會放任中美洲國家都跟貴國建交，以免插旗後院、損其利益，但目前特朗普正跟習大大你儂我儂，臺灣問題？目前不是問題！
    3. 你還真不瞭解貴國政府的思維：一個中國原則。而且，人家巴拿馬都已承認一中三段論了，我國還等着被驅逐出去嗎（雖然很想賴着不走）？說到這裏，讓我想起李大維的口袋名單，我看，就算有口袋名單，也只是小、黑、窮的國家，就算建交一個，說不定貴國加倍討回兩三個。又或者，根本沒口袋名單，或其實李大維的口袋沒那麼深。

--Tp0910（留言） 2017年6月13日 (二) 19:09 (UTC)

調研了相關資料，巴拿馬從2010年就想建交，不過被被楊外長回絕了。我聽聞媒體的說法，美國有阻止巴拿馬與中國建交的嘗試嗎？假如有這部份可以繼續寫。--貝塔洛曼（留言） 2017年6月14日 (三) 04:23 (UTC)
我最近應該不會編輯該條目，因為我通常編輯完一兩輪之後，想偷閒個幾天，但之後可能也不會那麼快就編輯該條目。關於前女友巴拿馬，美國就算想阻止，大概也是特朗普上任前的歷任總統，特朗普只想管好美國，對於國際事務興趣缺缺，他連地球的生死都不管了，還想管臺灣？但就算想阻止，也沒立場阻止，因為美國自己就先拋棄了我國，更重要的是，經濟利益，說不定，巴拿馬很快就會加入亞投行。--Tp0910（留言） 2017年6月14日 (三) 15:55 (UTC)

陸軍軍官學校

去年被Jarodalien突襲砍優之陸軍軍官學校，年來經社群編修多處，再提優良條目，煩請關注。Chinuan12623（留言） 2017年6月13日 (二) 08:18 (UTC)

關於奈及利亞代表處撤館2

我剛剛更新消息，尼日利亚（奈及利亞）政府已經施壓了，代表處暫停運作。不知道怎麼寫，最新的事件很混亂。我還看到一些新聞，其他4個代表處也要改名，這屬實嗎？ --貝塔洛曼（留言） 2017年6月14日 (三) 11:45 (UTC)

確實很混亂，每當我國外交出問題，要修改的條目、模板就一堆，我還寧願一次斷光，這樣每隔一段時間就要發作一次，真的很累。我國斷交部已經證實了，有外館被要求改名。--Tp0910（留言） 2017年6月14日 (三) 16:01 (UTC)

中國駐xx大使列表 編輯討論

請問一下，目前中國駐xx大使列表，只要有中華民國大使的部分，您就會加上中華民國與xx關係嘛? 我目前習慣是把摘要頁的中國改為該條目所列大使列表的政權而已(ex大清 中華民國 中華人民共和國)，其他像分類 內部連結或是模板，我就會拿掉。因為我覺得那只是中華人民共和國的歷史而已，都放上有點混亂。另外中國與xx關係及台灣與xx關係的條目都有互相提醒，這只大使列表跟該政權的外交列表有連結就可以。以上想法 Zenk0113（留言） 2017年6月16日 (五) 02:16 (UTC)

個人以為無不妥，就好像各國的雙邊關係條目裏，所列的主條目或參見也是有加上各種相關的條目或模板。而且，去年底我在中國駐xx大使列表加入中華民國與xx關係之前，原先條目們裏的中華人民共和國與xx關係連結編輯皆已被默認，只要不離題太遠就無妨。--Tp0910（留言） 2017年6月16日 (五) 15:55 (UTC)
  • @Zenk0113：借問，我想到了一個國家頓涅茨克人民共和國。前身是烏克蘭的頓涅茨克州，2014年對基輔當局不滿，擁兵自重，在俄羅斯的暗中支持下宣佈自行管轄，還打了兩年的戰爭。到2017年只有兩國承認（重點是這兩國只有少數國家承認）。我比較好奇：
  1. 你認為中華民國與頓涅茨克人民共和國的國際地位雷同嗎？
  2. 如果中華民國的政府承認降到與頓涅茨克同時，到那時台灣的政府會不會接受一國兩制（換句話說接受被脅迫的統一）？
  3. 如果中華人民共和國願意以明斯克協議的形式，就是把台灣的政治地位寫入中國憲法，保證護照、政府、旗幟和軍隊全部保留，以特殊自治權給台灣一定空間。你會不會支持？--貝塔洛曼（留言） 2017年6月16日 (五) 12:03 (UTC)

--貝塔洛曼（留言） 2017年6月16日 (五) 12:03 (UTC)

對了兩位，現在互助客棧目前有中國駐xx大使列表跟中華民國駐xx大使列表的討論。有興趣的話就出個聲吧! 感恩!! Zenk0113（留言） 2017年6月16日 (五) 13:58 (UTC)
第一題不同，但是台灣人應該覺得斷光了就可以宣佈獨立了吧，好吧!至少我這樣認為。第二題不會，目前政府只是在等一個時機而已，對於激進派而言，有點等不耐煩就是。維持現況這個問題取決於雙方，並不是一邊願意就可以的。第三題香港人不就給你答案了。Zenk0113（留言） 2017年6月16日 (五) 14:06 (UTC)
@Zenk0113：，我按邀請把意見提上去了。關於第三點，感覺香港人似乎不反對一國兩制，也可能特區政府被中央控制很好，聽不到反彈的聲音。PS: 我時常關注香港民族黨的動態，這個支持度真心不高。--貝塔洛曼（留言） 2017年6月16日 (五) 18:09 (UTC)
@Beta Lohman：聽說ptt開放給中國人使用了，有興趣去可以看看大家的想法。Zenk0113（留言） 2017年6月17日 (六) 14:33 (UTC)
  • 討論似乎有些僵持，就維持原狀吧。目前 Zenk0113 的處理是合適的，2000年以後不會有疑問。至於修憲改國號，對岸的憲法體制我不了解，執政黨可能說改就改了。不過以當前台灣的現狀，國際法的學者稱事實獨立，這點是沒有疑問的。--貝塔洛曼（留言） 2017年6月18日 (日) 10:07 (UTC)
其實也是巴拿馬的事件，這個議題才被提出來討論。其實也沒有維持現況，因為也有人不耐煩開始更改原來的大使列表(2000年之後的)。不過看到有人做了大清駐外大使模版了，國家數不多的狀況下，我是可以幫忙分割。不過可能一樣碰到問題，有人會覺得大清也是中國，所以不給分割。Zenk0113（留言） 2017年6月19日 (一) 06:45 (UTC)
不是有派說法，大清有自認過自己是中國? 您提的點是我一直覺得奇妙的地方，中國的史觀一直建立於地域性而不是政權性，所以像元清這類的外來族群佔領了這塊地，所以也可以稱中國了。就像我們不會把蘇聯跟俄羅斯看在一起一樣 Zenk0113（留言） 2017年6月19日 (一) 08:51 (UTC)

xx駐中華民國大使列表

不好意思，又來請教你。我把美國、日本、韓國駐中華民國大使列表放入斷交後的代表列表，一般大使有一定是邦交國才會給予的稱呼嘛?如果是，是否改名xx駐中華民國外交官列表就好了，比較廣義?我看大使的介紹看不太出來差別，所以請教一下。Zenk0113（留言） 2017年6月22日 (四) 14:32 (UTC)

@Zenk0113：其實我也有相同感覺，只是寶寶不說。有邦交才有大使、公使、領事等外交官，但無任所大使是灰色地帶（與討論無關）。中華民國駐外、駐中華民國大使列表中，有大使也有代表的，條目名稱用「外交官列表」會準確些（廣義來說，只要內含領事、公使的條目，就應該稱為「外交官列表」，但更動幅度太大，怕有人會跳腳）。如果改名的話，順便留意重定向，以幫助讀者搜尋。如果有其他的駐外代表，也請幫忙加進去。--Tp0910（留言） 2017年6月22日 (四) 14:59 (UTC)
基本上就算無邦交，這些國家也不會派自己國家非外交官人士來台啊。用外交官列表好像比較妥當，或許可以從有放斷交後代表列表的先改起就好?
這個問題會影響到之後大清大使列表的分割命名。大清的外交官好像叫欽差大臣或是總領事而已(目前有看到的)? 如果用大清大使列表好像也怪怪的，可能我會使用大清駐xx外交官列表 命名。Zenk0113（留言） 2017年6月22日 (四) 15:08 (UTC)
@Zenk0113：我是贊成用外交官列表命名，省去使節名稱不同的麻煩，要不問問別人的意見，否則我倆同意，萬一別人有相反看法，動輒撤銷，做白工。--Tp0910（留言） 2017年6月22日 (四) 15:16 (UTC)
嗯! 我正在想，因為已經有人跳腳了! 因為他改回兩個保留一個，我看不懂他的編輯邏輯啊...冏 Zenk0113（留言） 2017年6月22日 (四) 15:18 (UTC)
@Zenk0113：還是問一下比較好。保留一個？說不定是對方忘了改。--Tp0910（留言） 2017年6月22日 (四) 15:22 (UTC)
晚點提到客棧討論吧，這種外交條目還是一次共識比較好! Zenk0113（留言） 2017年6月22日 (四) 15:23 (UTC)

邀請您參加第十五次動員令

第十五次動員令邀請函
維基娘——第十五次動員令的吉祥物
維基娘——第十五次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶Tp0910/2017年您好：

感謝您對維基百科的貢獻。第十五次動員令正在2017年7月1日至9月3日期間舉行，目的為提升中文維基百科的條目品質及數量，現誠邀閣下參與，共襄盛舉。

詳細動員事項請參見第十五次動員令主頁，您也可以從動員令說明書中了解什麼是動員令。參加動員令前，請先參考主頁的報名指引（用戶可在即日起報名）。

本次動員令分為大、中、小動員令三類。大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目。中動員令的主題包括中國大陸行政區劃、音樂及南營國家，而小動員令的主題則包括基礎條目及傳統百科全書條目、工程及應用技術、文物遺產及化學。

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上（或參考查詢聯繫），如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目，也請幫忙散發動員令，因為能否將動員令傳播出去，是歷次動員令成敗之關鍵，大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量！非常感謝您的參與！

此訊息是由大量訊息發送功能發送給您，您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。

邀請您的維基人是：Zest2017年6月30日 (五) 03:46 (UTC)

Re:外交相關

我覺得國徽是需要的（你看英文版也有啊），而且不若而同的放在image參數內。地方外事部分我沒有意見，只是跟隨別人的做法而已。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年7月9日 (日) 08:57 (UTC)

代表處更名事件

看過代表處更名事件後，我有一事疑問。

  1. 這些所謂的代表處與香港經貿辦事處一樣嗎？好像功能組別沒有差別。
  2. 我認為中華民國的政府可以硬些，直接把無建交國的機構全部改名為「中華民國領事館」（ROC Consulate）不就好了？改名而已，我就不信北京當局有辦法全部改掉。

--貝塔洛曼（留言） 2017年8月4日 (五) 18:28 (UTC)

  1. 有相同→都是實質大使館；有不同→駐在國家視香港為貴國的特區政府，視我國為「不可明說」的事實國家。既然是實質大使館，功能組別就差不多。當貴國沒意見、影響力不大或兩岸關係好，駐在國家就給我國比較大的外交空間（例如可使用國號、會見政府官員等），但當貴國有意見、對該國有較大影響力或兩岸關係不好，駐在國家就會緊縮與我國的交往（甚至翻臉不認人，要我國改名、搬家）。
  2. 用中華民國不行、用臺灣也不行，所以我國想用「臺北代表處」總行吧，但有些駐在國家不同意，硬是要加上「經濟文化」以表明非政治性質，而且領事館是二把手官方外交機構，僅次於大使館（公使館近絕跡），再說駐處名稱也是要雙方同意才行、才有意義，否則我國關起門來在室內掛中華民國國旗（這倒是有）、掛中華民國駐美國大使館、中華民國駐聖彼得堡領事館牌子就好了，自娛罷了。
  3. 貴國的北京當局今非昔比，要錢有錢、要人更多，反觀我國.....如今貴國一聲令下，就有四個國家乖乖聽話，對我國駐處下手。李大維的口袋應該是破了，名單掉了，大半年，連個建交的影兒都沒有。

--Tp0910（留言） 2017年8月4日 (五) 22:43 (UTC)

關於柯市長的發言

  • 想詢問一事，柯市長近日竟對兩岸關係表示，「夫妻吵架，床頭炒床尾和」。我對其發言感到驚訝。想問兩岸關係真的是夫妻？什麼時候締結婚約了？感到疑惑的是：
  1. 這可否視為柯市長支持統一的信號？他算是親中派嗎？
  2. 此人成為領導人的概率高嗎？假若他日勝選，這是對岸人民的幸或不幸？
  3. 最近官煤炒作柯市長，是不是兩岸關係出現震盪，可視為一種即將開戰的前兆呢？

--貝塔洛曼（留言） 2017年9月4日 (一) 11:48 (UTC)

  1. 要說兩岸關係是父子、兄弟、夫妻、鄰居、敵人、陌生人、外星人.....都可以，看你用什麼角度、什麼立場。
  2. 柯文哲以墨綠自居，但他應該是務實派。
  3. 臺北市長也是領導人，而且是通往總統府的跳板，你可以看一下臺北市地圖，就會發現從臺北市政府可以直通總統府。至於柯文哲會不會成為我國總統，還早，變數還很多。但他算務實派，也要吸引不藍不綠不紅的中間選民，對兩岸關係應該會比民進黨更佳。
  4. 開戰？你想太遠了。臺灣島小、人多，很容易有一窩瘋的羊群心態，這次因為世大運風調雨順、平安度過，讓柯文哲的滿意度上升，媒體也就順勢吹捧，但他在低潮的時候，媒體也沒放過修理他的機會。
  5. 說好聽是務實派，其實等於牆頭草，見人說人話、見鬼說鬼話，但咱們選民挺吃這一套的，覺得他很真、很直白

--Tp0910（留言） 2017年9月4日 (一) 12:56 (UTC)

西班牙排華

你好，先把這兩條新聞對比：

台赴美留學生飽受歧視：兩岸統一就沒人敢欺負我了
西班牙華人慘案，你絕對想不到背後始作俑者是誰
  • 都是同一天的新聞，然後前面剛說在美台人嚮往強大的中國。可是後面呢卻出現西班牙人撞死中國男童的新聞，表示西班牙對中國人的不滿情緒顯然高漲了。新聞的可信度高嗎？
  • 我感覺奇怪，中華人民共和國都是第二大強權，西班牙還傳出排華事件，怎麼中國駐西班牙大使館不做聲了？文中既然說祖國強大才不會像猶太人命運般悲慘，可是中國已經夠強了。怎麼讀來與現實不符？
  • 第三個問題。西班牙排華應該事出有因，官媒只把過錯歸咎於西班牙。到底那些華人有什麼問題？不知道有沒有真正的原因。

--貝塔洛曼（留言） 2017年9月10日 (日) 12:11 (UTC)

    • 第一則的新聞可信度存疑。就算有幾分真實，但文中強調「兩岸統一」就有斧鑿痕了，而且是在PTT，那可是墨綠的集散地。
    • 這兩則新聞你可能知道了：巴黎警察槍殺華人：中國傳召法國外交官、紐約華裔警員誤殺非裔罪成，引發美國華人遊行示威。以中國來說，以前弱的時候，西方國家瞧不起你、排擠你，可現在中國實力越來強的時候，西方國家變成不願面對事實、更排擠你。西方還是存在着種族、文化的優越感，每個白人的心中都有一個小特朗普。
    • 貴國的媒體當然會胳臂向內彎，砲口對外，咱們的媒體也一樣，非常非常在意別人對臺灣的看法，兩岸同屬玻璃心。那些華人有什麼問題？不外乎搶糧（工作機會）、搶錢（富有）、搶女人（或搶男人）。不光是華人，西方人對於東方人就是有股偏見、歧視，只是華人雖眾多，但勢弱，相比之下，日本人的處境就好些，比較低調不炫富，價值觀、意識形態也相近。

--Tp0910（留言） 2017年9月10日 (日) 19:13 (UTC)

台灣引進核武的傳言

關於台灣介入柬埔寨政局

這篇報道還是BBC中文網，民進黨試圖介入柬埔寨政局，消息屬實嗎？還有，我看了雙邊關係，柬埔賽禁止懸掛ROC旗，你可能要更新了。--貝塔洛曼（留言） 2017年9月26日 (二) 21:13 (UTC)

多謝提醒，已更新。這種事就算屬實，但對外決不能承認。我認為，柬埔寨是貴國的好哥兒們，跟巴基斯坦一樣，想要撼動與挑撥關係，最後也是徒勞。--Tp0910（留言） 2017年9月27日 (三) 14:28 (UTC)

帕勞可能與中國建交麼？

  1. 帕勞的外交政策受美國指導，應該不能隨便和中國建交吧？
  2. 我真疑問，到底北京當局一直想消滅對岸的建交國有何意義。
  3. 帕勞也很奇怪，中國連朝鮮問題都不能解決，有辦法給帕勞政府帶來什麼呢？--貝塔洛曼（留言） 2017年10月18日 (三) 02:07 (UTC)
  1. 問題是，現在的美國已經不是以前的美國，現在的貴國也已經不是以前的貴國。如果美國真的想干預、能幹預，那哥斯達黎加、巴拿馬、巴哈馬、格林納達等這些近十餘年斷交的中美洲國家也就不會琵琶別抱了。以我國參與世界衛生大會為例，今年有很多歐美國家、日本表態支持我國繼續參與，但最後還是被擋在門外，這些國家都是口惠而實不至，並不是真心想幫忙，或心有餘而力不足。
  2. 其他國家的外交承認對於這一個國家是否「真的」存在是很重要的，而且，若我國的邦交國一個都不剩，那我國的正副總統、政府高層官員就只能困在這小島上了，也就無法以訪問邦交國的名義過境美國（或其他國家）。
  3. 貴國不是不能解決北韓問題，而是不好解決，除掉金三胖，要找誰接班？萬一弄不好，造成北韓難民湧入東北怎辦？更糟糕的是，北韓政權崩潰，南韓就統一朝鮮半島，美國勢力就離貴國更近了。至於帕勞，這個國家地小人少沒資源，只要貴國撒錢撒人，帕勞就臣服了。
  4. 不只帕勞，還有多明尼加也在排隊等習大大關愛的眼神。--Tp0910（留言） 2017年10月18日 (三) 16:38 (UTC)
  • 我有一個聽起來刺耳的解決方案。如果真有可能「雪崩式斷交」（雖然我很懷疑北京當局的能力），那對岸要不做美國的保護國呢？如摩納哥vs法國，南奧賽梯、阿布哈茲vs俄羅斯等等。甚至不被承認的頓涅茨克人民共和國也是（俄羅斯甚至承認該國護照未承認獨立，烏克蘭早已實質分裂）。--貝塔洛曼（留言） 2017年10月21日 (六) 18:09 (UTC)
  • 咱們這兒有一派人主張：中華民國的邦交國斷光時，臺灣共和國的邦交國就會出現了 ← 我不知道這是啥推論？你說的保護國，應該算美屬臺灣群島方案，不過，咱們這兒想當日本的保護國也有，一國一半好了。可問題是，恐怕美國的保護國沒當成，就先變成貴國的特區政府了。別懷疑你們習大大在十九大的宣示，我也要長他人威風一下，臺灣問題是貴國的核心利益，貴國連香港、澳門彈丸之地都寸土不讓，更別說是臺灣了。--Tp0910（留言） 2017年10月21日 (六) 22:21 (UTC)

騎士團後續討論

  • 我剛剛把雙邊關係稍為修正了，由於馬耳他騎士團不符合國際法上對主權國家的標準。因此稱為國家不合適，我認為應該修正的。
  1. 馬耳他騎士團簡稱馬團，但不可稱為「馬國」。
  2. 必須使用雙邊關係，不可直接稱乎兩國關係。
  3. 建交「國」一詞需得是主權國家，馬團雖與110個國家有官方關係，卻是聯合國觀察員實體，與梵蒂岡的觀察員國不一樣。也就是說，梵蒂岡可使用建交國，馬團不行。

如果有其他意見以後再提。 --貝塔洛曼（留言） 2017年10月30日 (一) 14:09 (UTC)

感謝。--Tp0910（留言） 2017年10月30日 (一) 14:23 (UTC)

非建交國又合併中國駐外大使了

  • Zenk0113：
相關頁面都被改回去了，如中國駐尼加拉瓜大使列表、中國駐伯利茲大使列表。所以之前的更新都撤銷了嗎？--貝塔洛曼（留言） 2017年11月4日 (六) 07:08 (UTC)
還有中國駐梵蒂岡大使列表，這個早就刪除了吧？--貝塔洛曼（留言） 2017年11月4日 (六) 07:12 (UTC)
那就在有"中國"的條目說明清楚含中華民國及中華人民共和國而已。至於教廷應該用快速刪除就可以了，他應該沒承認過中國是中華人民共和國。Zenk0113（留言） 2017年11月4日 (六) 07:24 (UTC)
對了，各位介意我在各中國外交大使條目加入Category:中華民國駐外大使嘛? 想說TP0910閣下都在這些條目加入XX與中華民國關係等外交條目了。同樣邏輯加入分類應該不為過吧XD Zenk0113（留言） 2017年11月4日 (六) 07:50 (UTC)
@Baomi：不如一起討論吧! 不然改來改去也是有點沒效率。Zenk0113（留言） 2017年11月4日 (六) 08:10 (UTC)
之前討論有達到的共識不要使用中國這個用法(過於廣汎定義不明)，現今條目大部分中國用法都可以指中華人民共和國，但是外交條目上有人堅持中華民國曾經代表中國一部分時間，反對將中國外交條目移除中華民國的紀錄。既然這樣這些中國的條目上就可以同時使用中華民國及中華人民共和國的內部連結或是分類而已，並在條目註明清楚這時後的中國代表了那些國家而已。只是中華人民共和國會同意這種中國條目被中華民國共享的行為嘛?Zenk0113（留言） 2017年11月4日 (六) 08:10 (UTC)
User:Beta Lohman、User:Zenk0113
其實我對Category之間的從屬關係不怎麼熟悉，我認為一合理使用、二沒人提出異議，這樣就行了，重點放在條目內容較實在。Z先生要加入Category:中華民國駐外大使，我覺得合理。至於China的代表問題，我認為在維基百科裏，事實、現實、真實重於一切，ROC在1949年前統治全中國、在1971年前代表全中國，就算現在ROC國際政治地位地落，但說得難聽一點，ROC依然還活着，還有20個國家承認，只要ROC不正名制憲，就依然有權共享China。每個人都可以有自己的政治立場、意識形態，但在維基百科裏，若按照事實、現實、真實的角度來編輯，公私分明，我想會贏得他人的尊敬。--Tp0910（留言） 2017年11月4日 (六) 13:38 (UTC)
  • 謝謝您召喚，再次重申下我的觀點：
  1. 大使條目不應拆分為大清國、民國和共和國三部分，應統一列於「中國XX」條目下，如「中國駐尼加拉瓜大使列表」。
  2. 僅與一個代表中國的政權建交過的，如1912年後與中華民國建交，此後未承認過中華人民共和國，命名為「中華民國XX」也是恰當的，如「中華民國駐巴拉圭大使列表」。假如巴拉圭改承認中國大陸政權，與台灣斷交，該條目應移動到「中國駐巴拉圭大使列表」，並添加「中華人民共和國駐巴拉圭大使」段落，而不是另建一個「中華人民共和國駐巴拉圭大使列表」的條目。
  3. 關於分類，大使列表中如果含有中華民國委任的大使，加入「Category:中華民國駐外大使」分類是恰當的，同樣的理由適用於「Category:中華人民共和國駐外大使」「Category:大清國駐外大使」。--苞米(☎) 2017年11月4日 (六) 19:01 (UTC)
感謝，我需要確認印象的討論共識是否正確
1.中國大使列入中華民國只是基於曾經短暫代表中國的歷史事實。但精準來說，那段時間可以代表中國才可放入中國列表，這點大家都還沒有共識。但後期非洲及新興國家常常也是直接放入中國大使列表當紀錄，這點我是覺得蠻怪的。
2.之前討論共識中，我印象第二點應該沒有達到共識(如果改承認中華人民共和國是否需要移動回中國，這個狀況)。中華民國大使列表的成立是基於中華民國政府還存在(以及少數國家的承認其為國家)的事實。所以目前做法應該是兩邊都會成立條目，各寫各個。而不是移動及合併。最近的例子應該是聖多美跟巴拿馬。聖多美是新興國家是各寫各的大使；巴拿馬屬於第一點的沒共識時期，所以兩邊都會寫。
3.當然。還有滿洲國。Zenk0113（留言） 2017年11月5日 (日) 08:51 (UTC)

@Zenk0113：我印象中，上次討論沒有達成任何共識，所以，我上面只是說「我的觀點」。--苞米(☎) 2017年11月6日 (一) 03:10 (UTC)

我理解，但是我只是要確認共識，避免我的編輯違反共識。至少上次有達成的共識是中華民國外交大使列表是可以獨立成立的。但是在中國大使列表是否放入中華民國大使的共識上未達成。Zenk0113（留言） 2017年11月6日 (一) 03:19 (UTC)

@Zenk0113：您可能是記錯了，「中華民國外交大使列表是可以獨立成立的」這個也沒有達成共識。大家後來不參與討論了，也就不了了之了。--苞米(☎) 2017年11月6日 (一) 03:39 (UTC)

這項好像只有您有反對意見。我以為已經算有多數決共識了。那就算是沒共識的狀況下，意味我們可以選擇創(中華民國大使條目)或不創(由中國大使條目撰寫)就是了? Zenk0113（留言） 2017年11月6日 (一) 13:46 (UTC)
  • 個人愚見：現在由於兩岸在邦交國的爭奪是「零和」的，有他沒我，有我沒他，外國只可能承認中華人民共和國或「中華民國」其中一個代表全中國。所以對於某個國家，例如巴拿馬，2017年和中華人民共和國建交，對於巴拿馬，2017年之前認為中華民國代表中國，之後則認為中華人民共和國代表全中國。所以，在這方面我認為沒有必要拆開。兩岸共享過去的歷史，利大於弊。--超級核潛艇（留言） 2021年7月7日 (三) 03:05 (UTC)

延續對話

由於下面的討論還在進行，在這裏另開新的話題。看過上方的留言了，感覺 Tp0910 的評論似乎有些輕描淡寫了。

ROC依然還活着，還有20個國家承認，只要ROC不正名制憲，就依然有權共享China。

造這個說法，那北京當局就會強硬些。所謂兩岸的內戰狀態沒有結束，以此號召剿滅台北的叛亂當局就顯得更師出有名，感覺你的論述可能...怎麼說....容易讓中國更想收拾台北的ROC政府吧。--貝塔洛曼（留言） 2017年11月6日 (一) 13:22 (UTC)
這前提不是建立在wiki上而已嘛? 怎麼可以扯到政治上了(不解)Zenk0113（留言） 2017年11月6日 (一) 13:41 (UTC)
(：)回應，雖然維基百科不歸中國政府管轄，但是樓主對兩岸關係的想法似乎脫離現實了，需要說實話告訴他一聲。--貝塔洛曼（留言） 2017年11月6日 (一) 13:51 (UTC)
(：)回應：貝先生開始要原形畢露了，我還記得你曾說過，希望習大大早日把臺灣給收了，這句話。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 14:01 (UTC)
習大大沒什麼能力，基本沒辦法做到，至少在2020年以前不會有什麼改變。把可能的情況推論，不叫做原形畢露，應該以就事論事形容。--貝塔洛曼（留言） 2017年11月6日 (一) 14:06 (UTC)
我來維基百科是為了編輯條目，不是來打嘴砲的。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 14:08 (UTC)
那你還是認為我主張武統嗎？--貝塔洛曼（留言） 2017年11月6日 (一) 14:12 (UTC)
聽其言、觀其行。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 14:14 (UTC)

模板使用

最近看到您有在編輯各國與中華民國的關係的模板，就我印象模板的使用應該是放比較直接相關的條目，因為通常該模板也會放該條目以下，以約旦來說放大型比賽 聯合國決議文 或是瓷器 好像不太屬於直接相關的條目。另外就模版的角度來想，市大運條目放了各國的關係模板也是怪怪。以上討論。Zenk0113（留言） 2017年11月6日 (一) 13:41 (UTC)

民間層級就不是雙邊關係了嗎？照這邏輯，那所有雙邊關係的條目就只要寫外交就行了？--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 14:03 (UTC)
雙邊關係是以國際關係的外交為主，至少我沒看過其他模版有這樣使用，大部份都是 Tp0910 創建的吧？當然，如果其他人沒有意見，我也同意這個做法。這點顯然有討論的空間。--貝塔洛曼（留言） 2017年11月6日 (一) 14:16 (UTC)
雙邊關係是以國際關係的外交為主 ← 這也是貝先生創建的理論吧？--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 14:20 (UTC)
那我就不表示過多意見了，不知道 Zenk0113 怎麼看？--貝塔洛曼（留言） 2017年11月6日 (一) 14:24 (UTC)
(～)補充：要在關係模版放知名人物，最好也是影響兩國關係的外交官或重要人物。如果只是明星藝人那感覺牛頭不對馬嘴（這對兩國關係做出什麼實際貢獻了？）。--貝塔洛曼（留言） 2017年11月6日 (一) 13:57 (UTC)
(：)回應：我個人認為模板的使用是將兩者有關的條目都收錄進去，因為條目本身很難包羅萬象、通通寫入，模板可補其不足。而且我有分門別類，數量不多的就用歷史、交流、人物三類，數量多的就再細分歷史 事件、交流 組織 賽事 其他、人物 民國 某國。目前在約旦模板內的條目不多，因此分類只有三項。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 13:59 (UTC)
我只是照我印象的模板功能提出疑問而已，有時後就習慣把模板的條目放入該條目底下。列入模版的重要程度，每個人定義不同就是。這塊我沒有您專業，我的興趣也不在此就是，感謝回應! PS.感謝您在那些大使列表的格式修改 Zenk0113（留言） 2017年11月6日 (一) 14:37 (UTC)

延續對話2

User:Zenk0113我也來個延續對話。中華民國駐非邦交國的代表，是否統一收錄至中國駐外大使列表（以附註形式）？因為目前有的有收錄，像是中國駐德國大使列表，有的沒收錄，像是中國駐新加坡大使列表，感覺不完整。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 14:53 (UTC)

我沒看懂? 您是想把中國大使列表那邊的格式統一像中國駐德國大使列表???Zenk0113（留言） 2017年11月6日 (一) 15:00 (UTC)

是的。或像美國駐中華民國大使列表，附上連結即可。但看您方便，不急於一時。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 15:04 (UTC)
我看懂了。我不認同。中國大使條目會放中華民國是因為那段時間被稱中國且部份使用者認為這樣時間序完整而已。但是不應該不被稱為中國後，還放中華民國的相關資訊。如[Template:美國駐華大使為例]，美國都已經不會把中華民國當成中國了(見英文版[條目]及[模版])，結果中文硬要加美國在台協會。
OK，瞭解。而且像這種具政治敏感的條目，沒共識前，弄不好又要掀起波瀾。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 15:26 (UTC)
大概只會沒結論。近期我針對中華民國大使列表(駐外及駐中華民國同步)是有加入斷交後的實質外交單位最高外交官。幾個大國還好找相關人員的資訊，如駐英列表還可以去英文版找資訊來翻譯。但駐約旦列表或是小國連英文版都找不到名字來翻譯。更誇張是中華民國外交部網站也找不到楊小姐的名字，幾年上任? 我都查不到。唯一看到2017年有宣誓新聞(我以為是上任年)，但是我又看到2016年就有新聞報導說他是駐約外交官。不知您有啥其他管道可以查詢小國的外交官列表資訊??
除了搜尋關鍵字外，提供外交年鑑，例如中華民國一百年外交年鑑裏面的中華民國駐外代表機構名錄、各國駐華機構名錄。但最早只到八十六年。--Tp0910（留言） 2017年11月6日 (一) 15:51 (UTC)
謝了，我應該會先建立有資訊的為主(參考駐中國大使列表資訊)。您提到的斷交後的外交官列表，我有建立的中華民國大使列表應該都有放。不過，我不建議放在實質大使館下，因為不是每個實質大使館都有資訊(有些甚至連條目都沒有)。每個實質大使館名稱又都不同，如果今天想要找某國的駐外代表，我覺得還是靠這些以人為主的列表會方便很多。Zenk0113（留言） 2017年11月6日 (一) 17:28 (UTC)

台俄關係

  • 剛剛編輯了部份內容，有一件事比較疑問。

下方註腳爭議領土引用外交部的信件，對象是誰？是主編你去信外交部的回函麼？

  1. BBC中文網都以「台灣當局」稱乎ROC了，連外媒都開始使用，那表示這一用詞中立麼。
  2. 部份註腳格式比較混亂，是否該整理一下？

--貝塔洛曼（留言） 2017年11月7日 (二) 20:27 (UTC)

  1. 不是我去問的。
  2. 不只BBC中文網，有些外媒的中文版也是用臺灣當局，或其他字眼，但BBC中文網還是有稱呼政府部門的正式名稱，例如內政部、外交部。我覺得要他們稱呼中華民國政府恐怕有點困難，原因你知道的。
  3. 目前沒計劃。

--Tp0910（留言） 2017年11月7日 (二) 20:37 (UTC)

中華民國遷台前的對日關係

中華民國(遷台前)與日本交往的歷史，詳見中日關係史。為啥都要改成中日關係? 該條目只有中華人民共和國與日本的互動，直接指到中日關係史不是比較簡單易懂嘛? Zenk0113（留言） 2017年11月9日 (四) 12:56 (UTC)

已改。--Tp0910（留言） 2017年11月9日 (四) 13:10 (UTC)

台灣與xx關係

請問您會如何定義這個條目? 本來是想把中國民國與xx關係條目做區分，一個做為中華民國政權的外交條目使用。台灣與xx關係條目則以台灣地理角度賺寫。後來發現還蠻多有些台灣與xx關係跟外交關係混用的。您介意我把這些條目拆開區分清楚嘛? 其實無聊時我是有同步改日文跟英文條目就是XDD Zenk0113（留言） 2017年11月10日 (五) 14:40 (UTC)

我覺得中華民國雙邊關係應該包含各式各樣的有關主題，不宜拆開，否則編者、讀者轉來轉去很麻煩、不連貫。但中華民國遷臺之前的臺灣對外歷史則可獨立成臺灣與XX關係（史)，例如越南、法國、西班牙。--Tp0910（留言） 2017年11月10日 (五) 14:51 (UTC)
我只是單純看成台灣的中華民國時期的外交條目。我在找的時後，有些中華民國時期前歷史資料少的國家，其實也不太會刻意成立，也怕沒啥重點跟內容就是。那我以有資料的再分拆就好了。像美國或日本的中華民國關係和台灣關係，我就不知道應不應移過去，然後在台灣關係寫摘要就好。大部分國家沒啥資料，可以分的很清楚就是。Zenk0113（留言） 2017年11月10日 (五) 15:00 (UTC)
法國、菲律賓、越南、西班牙與臺灣關係可以優先考慮。美、日與中華民國、臺灣我贊成分拆，像現在這樣。--Tp0910（留言） 2017年11月10日 (五) 15:11 (UTC)
此外，我覺得用臺灣關係史會更切合主題，因為重點在歷史部分，是過去式，例如中日關係史、中美關係史。--Tp0910（留言） 2017年11月10日 (五) 15:23 (UTC)
台灣與XX關係史? 統一就好，我沒意見(趁現在條目也不多改一改) Zenk0113（留言） 2017年11月11日 (六) 06:49 (UTC)

2017年11月

提示： 您好，感謝您為維基百科作出貢獻。我們留意到您的一些編輯中轉換了頁面原始碼的異體字，例如台灣與法國關係史，這可能違反了中文維基百科的指引。

維基百科社群認為，在多數情況下異體字所能表達的意義近乎相同，因此對常用異體字（尤其是「台」與「臺」）的轉換是沒有必要的。

您亦可前往互助客棧等處尋求其他維基人的幫助。

請留意，持續地手動轉換異體字可能會被視為破壞。如您無視通知重複類似行為，您的帳號可能會被暫時中止編輯維基百科的權限。祝編輯愉快。--——Aotfs2013 留於 2017年11月11日 (六) 12:35 (UTC)

別用剪貼 使用移動

如果是整篇改名應該是要用移動，而不是剪貼(用在部分章節分拆 要於摘用註名相關條目)。因為現在臺灣與日本關係才有跨語言連結，臺灣與日本關係史沒有。看看晚點wikidata會不會調整過來吧，如果沒有就要退回重新處理了Zenk0113（留言） 2017年11月11日 (六) 13:16 (UTC)

我對於移動頁面的技術不很瞭解，還請代勞處理。--Tp0910（留言） 2017年11月11日 (六) 13:20 (UTC)
嗯 晚點我看看wikidata會不會調整過來。我在分拆條目會考慮到跨語言的那個wiki 是講中華民國或台灣。再決定使用拆分或移動的方式，那一個比較適當。以美國為立，他enwiki是寫台灣。但西班牙的eswiki就是寫roc。依狀況再判斷如何作業，給您參考。 Zenk0113（留言） 2017年11月11日 (六) 13:33 (UTC)

模板美國駐華大使

刪除遷台後ROC編輯，我想詢問是否該成立模版美國駐中華民國大使?原來模版被重定向到模板美國駐華大使，我只有刪除遷台後資訊。但是這類外交官模版，個人覺得意義不大，最後只會造成一個外交官條目下掛了一堆各國駐外模板，在條目就可以清楚表達的狀況下，模板好像成立需求不大? 以上討論 Zenk0113（留言） 2017年11月13日 (一) 09:01 (UTC)

的確，如果某個外交官先後駐節許多國家，掛一堆駐外模板也很「震撼」，在本文敘述即可。但是，術業有專攻，我尊重您的想法與決定。--Tp0910（留言） 2017年11月13日 (一) 09:59 (UTC)

高雄機場

你的回問：為何換行？我的原因是每個人電腦所能顯示的螢幕寬度並非相同，要換行還預留空間，不然完全同寬，會把航空公司列擠成2~3行，--User:Frank518009（留言） 2017年12月02日 (六) 11:31 (UTC)

《維基百科政策公報》2017年12月號（創刊號）

致　《維基百科政策公報》讀者：

我們想要讓您知道，以2017年11月15日至12月14日為期，共有針對方針與指引的新提案25項，已通過4項。謹就通過者加以介紹：

  • 特色圖片標準已經修訂，圖像最少大小放寬至1000像素並訂下例外條款。
  • 翻譯指引已經修訂，增加翻譯注意事項。
  • 勇於提問指引已經確立，提醒用戶要勇於發問，以達致減少爭議。
  • 簽名指引已經修訂，提醒用戶毋須於結構討論頁簽署。

編撰小組

R96340
Aotfs2013
J.Wong

2017年12月21日 (四) 11:58 (UTC)

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