用戶討論:微腫頭龍
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-- -Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 02:03 (UTC)
疑義
[編輯]您好，User:TuhansiaVuoria絲毫不尊重其他用戶的編輯，他也無視我的溝通，從昨日起以所謂新華社範本為據，對我的條目大肆移動，並不保留重定向。TuhansiaVuoria似乎認為只有他認為的材料，才是唯一正確？甚至對魯或盧等字眼也錙銖必較。因此在本人釋出善意後也拒絕本人的重定向建議，其動作之頻繁，業已經干擾到本人在維基的編輯。凡此種種，本人認為這也是對我的不尊重，請你勸勸他吧。--一期一會再見難（留言） 2024年11月11日 (一) 14:40 (UTC)
- @李瞬生：您好，我非常理解您的心情，也希望您不要感到灰心。
- 大陸這邊是有非常完善的譯名系統，對「盧」、「魯」等字的使用非常嚴謹，而且也非常尊重原文的讀音，不會盲目參考英語發音。這與大陸以外的地區不同，這些地方都沒有成體系的譯名系統，用字比較亂，或者說比較沒那麼講究（不是我要貶低其他地區詞，但事實如此）。對用字這麼講究也不能說是錙銖必較，因為這麼做有很明顯的好處：可以有效區分外語音節的lu和ru。所以除非原名更為常用，否則的話我覺得他的處理沒什麼問題。即便他依流程走移動請求也基本可以通過。
- 當然不是說只有新華社的譯名是正確的（大陸的譯名體系正是新華社制定的），但的確更為完善。對於一些不知名的小人物而言，這確實是最好的參考資料。可以避免同名異譯、減少混亂，而且還符合可供查證。我能夠理解部分用戶所說的「譯名沒有統一標準，不存在正規譯名」等觀點，但如果中文「隨心所欲」地翻譯外國人名，就一定會造成極大混亂，我覺得這有損中文的系統性和嚴謹性。
- 但我對他的態度不是很認同，還沒怎麼溝通就到客棧貼「大字報」的做法很不可取（甚至我覺得有點假定惡意），但我也不能多說什麼了，該說的我已經在客棧那邊說了。最後，推薦閣下可以使用zi.tools網站查詢譯名，如果還有什麼疑問可以給我留言，祝您編輯愉快！--微腫頭龍（留言） 2024年11月11日 (一) 15:28 (UTC)
- 灰心不至於啦，但拒絕溝通本人真是傷腦筋，不是反對此用戶更改，但他的語氣有問題顯得怎麼說呢，傲慢的意味很濃。動輒不符合新華社，顯得其唯我獨尊，觀感不佳。我拜託你倒不是阻止他編輯，而是說請你勸他不要那麼固執，採用最適用的重定向，或內文添加新馬臺譯名標識，即可以解決爭議。更不要大面積頻繁的進行移除、刪改，這樣蠻粗暴的。--一期一會再見難（留言） 2024年11月11日 (一) 16:04 (UTC)
- @李瞬生：請閣下自己弄清楚事情來源。是您首先使用不友善的詞句，才讓我覺得您不可溝通。不是我假定惡意，而是您首先有了惡意。我在客棧說了，昨天我只移動了兩個條目，開始溝通後我都是只提出移動討論。今天微腫頭龍說可以移動，我才移動了。我在此事件中的作為都是符合維基規程，並很有禮貌了。希望您了解，並再次謝謝您的貢獻。--萬水千山（留言） 2024年11月11日 (一) 16:15 (UTC)
- 本人也不是針對您，只是對您立即在客棧質問並自創規則（要2500次編輯才有巡查豁免資格）等行為感到訝異而已，如果你能收回這句話會釋出不少善意。至於你講說惡意的問題，前後論述很清楚我對你毫無惡意，相反也說過對你在芬蘭專題的研究表示尊重。最初你在留言時反復強調中國、新華社規則云云，很難不讓人覺得你是中國用戶且用中國的規則壓倒他國，有點不舒服。本人並非中國用戶，所以我認為彼此並非同一個國家，也屬正常思考對吧？無意冒犯，您這幾日似乎集中對本人條目進行移動，針對性較強。譯名的問題當你移動時保留重定向，如此這個問題將得到解決。
- @李瞬生：請閣下自己弄清楚事情來源。是您首先使用不友善的詞句，才讓我覺得您不可溝通。不是我假定惡意，而是您首先有了惡意。我在客棧說了，昨天我只移動了兩個條目，開始溝通後我都是只提出移動討論。今天微腫頭龍說可以移動，我才移動了。我在此事件中的作為都是符合維基規程，並很有禮貌了。希望您了解，並再次謝謝您的貢獻。--萬水千山（留言） 2024年11月11日 (一) 16:15 (UTC)
- 灰心不至於啦，但拒絕溝通本人真是傷腦筋，不是反對此用戶更改，但他的語氣有問題顯得怎麼說呢，傲慢的意味很濃。動輒不符合新華社，顯得其唯我獨尊，觀感不佳。我拜託你倒不是阻止他編輯，而是說請你勸他不要那麼固執，採用最適用的重定向，或內文添加新馬臺譯名標識，即可以解決爭議。更不要大面積頻繁的進行移除、刪改，這樣蠻粗暴的。--一期一會再見難（留言） 2024年11月11日 (一) 16:04 (UTC)
- @李瞬生：嗯，誤會肯定是有的。如果我們查一下各自的編輯及時間順序，你會發現，我當初僅用「調整譯名」為由移動了韋伊諾·哈基拉條目，但被您立刻移回，但您沒有給出任何理由。這也可以理解，雖然最好還是在編輯摘要里提供理由讓別人知曉。然後我在討論頁里開啟討論，您並沒有在該討論頁里回應。第二天我啟動移動討論，您也沒有在該討論頁上正面回應。然後在卡爾·古斯塔夫·泰辛條目因為兩個譯名都有使用度，我才只提出討論，然而您在那裏及我討論頁的留言使用不友善的語言才讓我覺得您不可溝通（當然原因可能是新華社的提及讓您不舒服了）。然後在討論中我發現您確實對譯名方面存在誤解（至少是沒有了解到在最近社群討論中的動態），又稍微看了您創建的其他條目，發覺還有更多的問題，您創建了400多個條目，覺得有可能是TMBW的再現，所以覺得有必要讓社群知道並在客棧提出。我覺得您的編輯數量不是太多，雖然符合最低限度的75格有效條目的創建，但巡查豁免權規定「任何管理員均可將此權限授予熟知維基方針及指引（特別是生者傳記和關注度）的可信賴用戶。建議門檻為創建75個有效條目」，其實從現在的討論中來看，客觀上看您確實對涉及譯名方面的維基方針及指引的理解沒有跟上社群的認識。我在客棧里並未自創規則（我也未說「要2500次編輯才有巡查豁免資格」，請檢查我的發言），我是覺得我有理由懷疑您的巡查豁免權的資格。我其實在客棧里沒有直說，希望管理員檢查一下。但管理員可沒有時間精力去了解事情的來龍去脈，微腫龍頭也沒有理解到我的初衷（也不能怪其）。要是有偏激的用戶，說不定會去提出移權申請呢。而您又不在客棧上跟蹤討論，更覺得您不可溝通了。
- 我也並非中國用戶，在烏克蘭地名上大傷腦筋，希望能用某種社群接受的方案來按照烏語地名來翻譯。但社群討論中包括微腫龍頭及Eric君在內的多位同仁一直強調來源的重要性，而譯名詞典及新華社就是權威，這也是社群的共識了（台港用詞也是需要正規來源後才能添加區域用詞轉換的）。雖然我對新華社最近的烏語譯名不同意，但也是沒有辦法的（我覺得這是維基現有規則下產生的頸箍咒，我也沒有能力和精力去推翻）。所以也請您不要因為自己的觀點而對新華社產生反感。最後再次強調，沒有來源的譯名是不能留為重定向的。如還有不同見解，當然可以在其他地方提出討論。希望我們能合作愉快，祝編安!--萬水千山（留言） 2024年11月12日 (二) 10:38 (UTC)
- @微腫頭龍 @Ericliu1912：也順便表達一下對兩位的尊重及感謝！雖然我們之間有且還會有不同意見，但我們都能禮貌溝通，並理解各自的觀點及風格。如果我有時說話過重，還請見諒。--萬水千山（留言） 2024年11月12日 (二) 10:51 (UTC)
- 我知道您此前被提報除權過，這是個不好的回憶，本人也對這種做法不甚欣賞。你對地名人名的認真令人敬佩，也值得尊重。感謝這幾天彼此的溝通，希望在此取得和解，未來愉快的編輯。--一期一會再見難（留言） 2024年11月12日 (二) 11:18 (UTC)