Talk:洞里萨湖

你知道吗？

洞里萨湖曾於2022年4月10日通过新条目推荐投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

维基百科

洞里萨湖因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。

條目里程碑
日期	事項	結果
2022年4月4日	優良條目評選	入選

本條目曾於2022年3月18日登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

新條目推薦的題目為：

2022年3月18日：哪一個湖是東南亞最大的淡水湖？

本条目页依照页面评级標準評為优良级。
本条目页属于下列维基专题范畴：

東南亞专题

（获评优良級、极高重要度）

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极高	根据专题重要度评级标准，本條目已评为极高重要度。
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新条目推荐讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

哪一個湖是東南亞最大的淡水湖？
洞里萨湖条目由Newbamboo（讨论 | 貢獻）提名，其作者为Newbamboo（讨论 | 貢獻），属于“lake”类型，提名于2022年3月12日 09:03 (UTC)。
- (＋)支持--Banyangarden（留言） 2022年3月13日 (日) 02:31 (UTC)[回复]
- (＋)支持。--A.K. 回首來時路 2022年3月13日 (日) 10:59 (UTC)[回复]
- (＋)支持－Jiosea（留言） 2022年3月13日 (日) 12:30 (UTC)[回复]
- (＋)支持羅潔塔公主 👑👑 2022年3月14日 (一) 00:11 (UTC)[回复]
- (＋)支持－南冥大鹏👈把我批判一番出偏差要负责👊微小的工作历史的进程✌ 2022年3月14日 (一) 04:13 (UTC)[回复]
- (＋)支持：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2022年3月14日 (一) 14:06 (UTC)[回复]
- (＋)支持。--Kenchen945🇹🇼國軍條目拓荒/修繕工程進行中 2022年3月14日 (一) 16:00 (UTC)[回复]

優良條目評選

以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --CBNWGBB（留言） 2022年4月4日 (一) 17:20 (UTC)[回复]

洞里萨湖（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：地理－湖泊，提名人：🎋🎍 2022年3月28日 (一) 15:32 (UTC)[回复]

投票期：2022年3月28日 (一) 15:32 (UTC) 至 2022年4月4日 (一) 15:32 (UTC)
下次可提名時間：2022年5月4日 (三) 15:33 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

符合优良条目标准：提名人票。利用英文維基百科的來源和文段重寫的條目，自認為符合GA。🎋🎍 2022年3月28日 (一) 15:32 (UTC)[回复]
@Newbamboo：(＊)提醒，您並未就提名條目添加分類（應為「地理－湖泊」），請自行添加。但整體而言仍 符合优良条目标准，感謝貢獻。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2022年3月29日 (二) 04:22 (UTC)[回复]
感謝指正，已補。--🎋🎍 2022年3月29日 (二) 04:25 (UTC)[回复]
符合优良条目标准--Banyangarden（留言） 2022年3月29日 (二) 04:29 (UTC)[回复]
符合优良条目标准--User:Zrsv07 2022年3月29日 (二) 05:32 (UTC)[回复]
符合优良条目标准 羅潔塔，FP FL 468979 2022年3月29日 (二) 09:04 (UTC)[回复]
洞里萨湖同样见载于中国史籍，元人周达观《真腊风土记》作“淡洋”、“淡水洋”，还对洞里萨湖的水位变化有明确记载；明人严从简《殊域周咨录》作“淡水湖”。--河水|滇 2022年3月29日 (二) 22:41 (UTC)[回复]
@瑞丽江的河水：已代補wikisource作來源。San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月29日 (二) 23:41 (UTC)[回复]
感謝兩位指正和補充。--🎋🎍 2022年3月30日 (三) 03:21 (UTC)[回复]
不符合优良条目标准：与英文版本比较，缺少了很多信息。甚至连湖的水深都没有讲。--如沐西风（留言） 2022年3月30日 (三) 06:01 (UTC)[回复]
@如沐西风，我是用英文版的來源重寫的，一些次要部分和無來源部分沒有參考，湖的水深、流域面積等資訊已經補上，感謝指正。--🎋🎍 2022年3月30日 (三) 08:40 (UTC)[回复]
- 您加上的是水位，跟水深是两码事，条目还是没有讲水深。实际上这个条目更像是节译，而非根据英文版来源重写，英文版的问题会被带到中文版里来。例如“在洞里萨湖捕魚很簡單……以變成一種叫做 prahok 的幾乎可以搭配任何菜餚的糊狀調味品。平均而言，三天的捕魚足以供應一整年”这一大段内容大部分并不在所附来源里，这一大段内容实际上没有来源。来源并没有讲女性洗鱼、切鱼头等等事情，也没有提到“三天的捕魚足以供應一整年”（题外话，英文版的原话是三天捕到的鱼做成的prahoc够吃一整年。现在的译法好像当地幸福的渔民一年只需要上三天班一样）。此外，按这个来源的说法，只有第三等的鱼才会被做成prahoc，第一等和第二等的鱼大概不会做prahoc而是直接食用。条目给人的印象是大多数鱼都拿来做prahoc。--如沐西风（留言） 2022年3月30日 (三) 11:48 (UTC)[回复]
  這一段我刪掉了，我之前沒有檢查清楚，對此深感抱歉，另外我找到的幾個來源都只提到水位，我認為使用精確的水位足以代替水深。--🎋🎍 2022年3月30日 (三) 13:23 (UTC)[回复]
  水深和水位是两码事，由水位（例如长江水文网发布的长江水位）并不能直接得到水深。
  
  洞里萨湖水深可以在资料里查到。例如中科院地理研究所等编. 世界地名词典[M]. 上海：上海辞书出版社, 1981.01. P983
  
  《洞里萨湖水域面积和蓄水量变化过程遥感监测分析》似乎是会议论文，《澜沧江-湄公河流域典型湿地环境要素的多源遥感监测——以洞里萨湖为例》是硕士论文，文章可以把两文的性质标得更清楚一些。此外，印象中时常出没于本版的某几位编辑很反感用硕士论文作为优良条目参考资料。--如沐西风（留言） 2022年3月30日 (三) 15:41 (UTC)[回复]
  我找不到世界地名詞典的電子版，您能否提供相關文段以供參考？感謝。--🎋🎍 2022年3月30日 (三) 16:31 (UTC)[回复]
  
  另臨時找了篇期刊替換，碩士論文已經全刪了。--🎋🎍 2022年3月30日 (三) 16:53 (UTC)[回复]
  
  已用地名詞典補完，請您指點。--🎋🎍 2022年3月31日 (四) 02:56 (UTC)[回复]
  英文版本质量一般，直接翻译或是节译都不能解决质量问题。虽然修掉了水深和prahoc的问题，但是内容不完整和缺乏参考资料的问题并没有解决。
  
  内容不完整：没有介绍湖的成因（海湾遗迹，由于湄公河的泥沙封闭成湖）。生态、渔业、文化等等讲得也偏于简单。洞里萨湖生态受到的破坏和威胁讲得也很浅。
  
  参考资料问题：随手抽了三四处，仍然发现了参考资料与条目内容不符的问题
  “生活在洞里薩湖的湄公河巨鯰可以長到2.4到3.0米長，體重在110到230公斤之間，最大重達306公斤，是世界上最大的淡水魚之一，但湄公河巨鯰特別容易受到化學變化的影響，自紅色高棉時代以來數量一直在下降，目前漁民捕撈和保留這些魚是非法的，只有少數用於科學研究”（几项数字并没有在来源[1]中出现，好像也没有提到什么“化学变化”）
  
  “佔柬埔寨全國GDP的16%”（[2][3]来源里找不到）
  
  “由於生活在湖邊的靠湖為生的人們極度貧困，這種不可持續的生活方式很可能會繼續下去，而隨著洞里薩湖的漁獲量不斷下降，當地人必須更加努力地養家糊口，在生存和保護之間找到平衡似乎是湖區未來面臨的主要問題”（所附来源[4]未提及）
  
  “平均水深从4月的0.5米增加到9月底至10月初的6~9米，最大水深從1~2米增加到11.5米”（两处数字都标注俄羅斯大百科全書·35卷作为来源，但是前一处平均水深不见于俄文来源，后一处水深数值与俄文来源不符，俄文来源也没有说是“最大”水深）
  
  可行的方案大概是确定条目的大纲，然后查找资料撰写。英文版本不论是内容还是声称的参考资料都不值得信赖。--如沐西风（留言） 2022年4月2日 (六) 06:14 (UTC)[回复]
  已移除/替換上述問題內容，感謝指正。--🎋竹生🎍 2022年4月2日 (六) 08:05 (UTC)[回复]
  大部分來源和內容我都已排查過，也做了一些修正和擴充，現在應該沒問題了。--🎋竹生🎍 2022年4月3日 (日) 14:16 (UTC)[回复]
符合优良条目标准。Kenchen945🇹🇼國軍條目拓荒/修繕工程進行中 2022年4月2日 (六) 15:20 (UTC)[回复]
符合优良条目标准--JimGrassroot（留言） 2022年4月3日 (日) 20:24 (UTC)[回复]
符合优良条目标准。--SickManWP_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2022年4月4日 (一) 08:11 (UTC)[回复]
不符合优良条目标准，缺少地質史與沉積史的資訊，亦即洞里薩湖的形成背景與機制。這方面需要具備地質知識背景的同好協助補充，可能無法短期之內解決，但鑑於「全面性的資訊」是優良條目的標準之一，介紹一座湖泊除了從常見的人文著手，也應兼顧科學界對其自然史的理解，故我反對在補足這點之前將其評為優良條目，對於一座東南亞最大的淡水湖尤其如此。就我目前得到的資訊，早在1960年代，法國地質學家Jean-Pierre Carbonnel就對柬埔寨的地質與水文作過調查，其中還包含對洞里薩湖岩芯樣本的分析，其後該湖的地質研究亦所在多有，這可由Mary Beth Day等人的研究中略知一二。此外就人文而論，洞里薩湖沿岸的土地利用也相當多元（Song et al., 2011），同時也有研究試論洞里薩湖一帶伐林取地的影響（Chen et al., 2022），在當前的條目中卻討論得不夠深入，乃至隻字未提，也是需要補齊的地方。——T I O U R A R E N 留言 2022年4月4日 (一) 10:12 (UTC)[回复]
伐林取地已經先補上了，正在找其他資料，感謝指點。--🎋竹生🎍 2022年4月4日 (一) 12:20 (UTC)[回复]
地質史已經補完了。--🎋竹生🎍 2022年4月4日 (一) 12:53 (UTC)[回复]