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討論:黑心食品

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黑心食品的定義

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列表的黑心食品在嚴重度上面有太大的差異；這是個問題。

建議至少可以分三類

  • 嚴重的黑心食品，紙箱包子、頭髮醬油、地溝油、病死豬、嚴重過量的化學藥品殘留以及吃了會死人死貓死狗的食品藥品。
  • 單純的殘留標準差異，例如最近美國出口到台灣的豬肉及小麥被驗出殘留農藥及瘦肉精。但是這些食品都符合美國的標準，其實算是安全。
  • 其他的黑心食品也可以分為一類，是沒那麼嚴重、但也非輕微的黑心食品。
    • (＋)支持一些符合先進國家標準但卻不符合台灣標準的產品並不能算是黑心食品，贊成將此類食品刪除。59.112.212.246 2007年7月29日 (日) 22:00 (UTC)匿名者[回覆]
    • (＋)支持台灣食品安全衛生標準一向是全世界最嚴格的，其標準比多數先進國家還要高，所以會造成某些產品雖然符合世界先進國家標準，但卻不符我國標準的現象出現，因此這類產品不能算是黑心食品，同意將其刪除。—NUUsecretary 2007年8月3日 (五) 07:40 (UTC)[回覆]
  • 近來台灣的豬肉也被驗出殘留瘦肉精，雖然不合台灣的標準，但是還是符合美日的標準。因此民進黨立委吳明敏指出問題應該是在於標準過嚴而非豬肉有問題…… 那不如比照基因改造食物，做可以區別的認證吧，有殘留瘦肉精的豬肉，留給吳明敏這種人與他的支持者吃，我們其他人要吃不殘留瘦肉精的豬肉，因為豬肺與豬肝會累積劑量，別害到台灣的豬肝湯變成吃不得了……P1ayer 2007年8月1日 (三) 04:04 (UTC)[回覆]
  • 小心豬肝湯膽固醇過高。還有，要禁豬肝是一回事、要禁豬肉又是一回事；基因改造食品是一回事、含有微量瘦肉精殘餘又是一回事（美國人會反基因改造食品、有反微量使用瘦肉精嗎？）；支持哪個黨也是一回事，國民黨的卓伯源也有類似說法。218.166.80.52 2007年8月2日 (四) 03:34 (UTC)匿名者[回覆]
  • 您愛吃殘留瘦肉精的豬肉，是您的自由。但是別把其他人一起拖下水。人類混亂食物鏈，造的孽難道還不夠嗎？像是給牛吃肉骨粉，給豬吃瘦肉精，在養殖魚類餵食大量抗生素，甚至濫用禁藥……豬肉、豬肝，本出同源，若有殘留，皆跑不掉。用標示出成分的方式，讓消費者自己選擇要不要吃殘留瘦肉精的豬肉，難道不好嗎？P1ayer 2007年8月2日 (四) 05:35 (UTC)[回覆]

豬肉豬肝本出同源都跑不掉這句話就太沒有基本常識了，許多化學物質會經過肝腎代謝因此內臟跟肌肉的含量差異很大是基本常識。更何況世界上都是天然的化學物質，各種化學物質都有好有壞，甚至不同的劑量都有好有壞。含有微量瘦肉精的豬肉本來就可以標示成非常安全的非有機豬肉，如果想要吃沒有瘦肉精的，去找有機豬肉；我只想要吃化學添加物慎重使用不會傷害人體破壞環境的就好。而且與其擔心瘦肉精還不如去擔心其它殘留物，甚至天然的膽固醇都更令人擔心。把微量的瘦肉精、抗生素、基因改造食品一起並列就等於把不會造成環境人體傷害的東西跟會造成嚴重傷害的混為一談；也可說認定不滿九十分就不及格，然後說八十九分跟二十分說的一樣爛。61.224.43.213 2007年8月2日 (四) 13:36 (UTC)匿名者[回覆]

  • 結果現在已經可以確定，瘦肉精是一種貿易障礙，但是對於保護消費者一點效果都沒有，政府把規定訂得很嚴、無害的說要禁止、但根本沒辦法禁絕真正會傷害消費者的藥物，豬農私下使用的瘦肉精品質也不明。瘦肉精禁令對消費者有害無益。218.166.75.186 2007年8月5日 (日) 06:38 (UTC)匿名者[回覆]

關於美國小麥殘留農藥

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超量的東西已經進口很久了，這是因為過去的儀器不夠靈敏、測不到。而現在雖然有超量，但是還是符合美國標準，美國的標準還算值得信任。台灣的麵食比較令人擔憂的反而是台灣人加工時所加入的東西，微量而且符合美國標準的農藥殘留是最不用擔心的61.224.43.227 2007年7月27日 (五) 15:46 (UTC)匿名者[回覆]

水煮活貓

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水煮活貓應該不算是黑心食品吧，只能算是一種較殘忍的飲食方式。—湯圓 2007年7月29日 (日) 11:49 (UTC)[回覆]

關於黑心食品

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from Wikipedia:互助客棧/其他

  • 因為有匿名的維基使用者回退內容。所以，美國小麥殘留農藥，到底算不算黑心食品？馬拉松是揮發性極高的農藥，只要貯放通風處，會立刻降低毒性……但是，【馬拉松】屬於神經毒，一旦食用過量，會出現抽搐、嘔吐、腹瀉等不適。這次，錯就錯在進口商沒有先把小麥放在美國具通風處的倉庫，先擺上7個月。……P1ayer 2007年7月26日 (四) 09:11 (UTC)[回覆]
黑心食品的前提是，製作者知道使用毒性物質的副作用，但為了賺錢而製作。如果農藥殘留，不是農民故意的，就不算了。--一葉知秋→切磋 2007年7月26日 (四) 10:13 (UTC)[回覆]
但若農民未照規定（如劑量、施用期間等）施用農藥而導致農藥殘留就需負責。—Ellery 2007年7月26日 (四) 10:51 (UTC)[回覆]
廣義上也算，因為農場主不可能不知道農藥灑多了會對人體有健康影響，可是還在大規模使用農藥。不過這個標準很難確定，應該低於國家農藥殘留物標準或稍微高一點的不算，但如果高到2，3倍以上應該算。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 14:05 (UTC)[回覆]

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由人神之間(留言)於2007年7月27日 (五) 14:00 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回覆]

紙掐包子

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這個被證明只不過是一場騙局罷了 能算做食品？—我是火星の石榴 2007年8月14日 (二) 06:29 (UTC)[回覆]

關於NPOV問題

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我的疑惑是，難道只有大中華地區生產黑心食品？為什麼不介紹外國的黑心食品事件？—超限術士（對話頁） 2007年8月26日 (日) 03:44 (UTC)[回覆]

中國黑心食品資料 http://www.mycoldnet.com/viewthread.php?tid=19763 外國當然也有黑心食品事件，只是不太會被發現，但中國方面卻是萬全的，由衣食住行到各項生活上所需的黑心商品均有，正宗一條龍服務。

應當擴充為黑心商品

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標題嚴重錯誤，裡面內容不是只有吃的，還有其他穿的、用的、玩的……等等。—Yyk 2007年9月4日 (二) 16:15 (UTC)[回覆]

很多項目都沒有引用出處，真實性值得懷疑。 147.46.116.164 2007年9月5日 (三) 08:10 (UTC)[回覆]

  • 標題錯誤，是一開始不知道是誰以黑心食品為主題開始寫的，但後來一堆人加了跟食品無關的東西進去，如果要搬移條目的話，恐怕第0段落的條目簡介內容會對應不上。我有寫的項目，都有補上消息來源的出處了。但貴國的資訊，恐還需貴國的人自己找了。Google在繁體介面下，搜尋簡體字的網頁，不知道是Lost，還是貴國刻意封網？所以就……—P1ayer 2007年9月5日 (三) 08:40 (UTC)[回覆]
  • (＋)支持 Alpha1989 2007年10月5日 (五) 10:44 (UTC)[回覆]

責任

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不要貪圖一時揭發痛快，那些小道消息，或者沒有可靠來源的信息，寧可不要，也不要因為這些信息降低了整個條目的質量。按照某些人的寫法，我一個小時可以往這裡加幾百個「黑心商品」。大家要對自己寫的東西負責。--一葉知秋→切磋 2007年11月11日 (日) 15:25 (UTC)[回覆]

  • 貴國的資料，麻煩您自己修改吧。我後來再加上的，應該都找得到相關的外部連結。在台灣，我吃過調味料包發霉的泡麵〈當時以為台灣與南韓斷交，人蔘鬚缺貨，泡麵廠商改配方；包裝良好，未過保存期限，但真的發霉了〉，幸好近期那家知名的泡麵沒再發生問題產品，不然我一定會舉發的。—P1ayer 2007年11月12日 (一) 07:45 (UTC)[回覆]
  • 不知道貴國的人對於無牛奶成分的奶精，不含果汁的果汁，以及漂白蓮藕……等，做何感想？
  • 蓮藕變黑，記得是水池裡含鐵量過高的關係，也就是重金屬污染，這種蓮藕應該是吃不得的。（這裡是指還沒去皮之前，蓮藕就是黑色的情況）—P1ayer 2007年11月13日 (二) 07:08 (UTC)[回覆]

閣下弄錯了一個概念，就是劣質食品和虛假商品這兩個概念。無牛奶成分的奶精和不含果汁的果汁屬於後者，是商家用假名字欺騙消費者。商品本身對人體無害。我還是堅持先找來源再往此處添加，而且來源還要符合可查證，論壇BBS什麼的不算。--一葉知秋→切磋 2007年11月19日 (一) 14:05 (UTC)[回覆]

  • BBS的，我只有寫到討論這邊，而沒寫進條目的本文裏啊。因為貴國的新聞管制已經做到太離譜的程度，所以真假難辦。商品本身對人體無害，不能就這樣脫罪，像是日本的一堆偽造賞味期限的食品，也吃不死人啊，但是他們應也將其納為黑心食品之列，……—P1ayer 2007年11月20日 (二) 01:46 (UTC)[回覆]

你叫我生產醬油，我技術不過關，生產出來的醬油沒放幾天就變質了，這叫劣質食品，我給你一瓶醋，說這是醬油，這叫冒牌食品，我明明會生產醬油，卻用調味劑和色素勾兌，再以醬油的價賣給你，這叫黑心食品。明白了嗎？我想我已經說的很清楚了，醋是吃不死人的，而變質的醬油和非醬油則有這個可能。--一葉知秋→切磋 2007年11月22日 (四) 14:07 (UTC)[回覆]

是誰又把「黑心食品」變成「黑心商品」

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我早已經將2者分開，哪個龜蛋又搞成這樣

(＋)支持既然會移動，為何又不加其他黑心商品的內容，商品何時等於食品。

我移動的，既然閣下這樣堅持，那我把這裡的商品類物品都刪掉好了。--一葉知秋→切磋 2007年11月19日 (一) 13:54 (UTC)[回覆]
  • 建議各位……
  1. 別再輕易的搬移了，再搬下去，怕原文會被系統都吃掉了。
  2. 除非您確認查無此事，不然請尊重他人的編輯，勿再大幅刪除他人的心血。（如認為其內容不符合您心中的【黑心食品】的定義的話，請加開適合名稱的條目，把你刪除的內容搬移過去，並在黑心食品底下加上【相關】之類的段落，連到您新開的條目上）
  3. 如果您熟悉英文或日文者，請在改善黑心食品後，協助日文與英文維基改善他們只針對中國的條目。（黑心食品哪裡都有，只針對中國則有失其中立性）

—P1ayer 2007年11月20日 (二) 04:48 (UTC)[回覆]

  • 第一，這個條目根本就不該叫黑心食品，這只是個通俗的說法，應該重定向到劣質食品和有害食品。而且用「黑心」命名本來就欠妥？（就是你怎麼定義商家是黑心還是無意）
  • 第二，什麼叫尊重他人編輯？我在這裡列出幾百個我編造的食品，不給來源，或者給一個來自我自己的網站的來源，你刪不刪？我刪掉的幾條幾經很容忍了。沒刪的有大半來源是不符合「可供查證」原則的。以後再說。--一葉知秋→切磋 2007年11月22日 (四) 14:13 (UTC)[回覆]
  1. 我沒有說你不可以刪啊，只是你要刪之前，最好能先確定查無此事。這是對於其他編輯者最基本的尊重。（原則上最好別再出現大幅刪除的情況）
  2. 黑心食品的定義，你可以看看台灣這邊的解釋…… 什麼是真正的「名符其實」的黑心食品
  1. 不該給人吃的，拿來給人吃。（例如病死豬）
  2. 對消費者的健康、權益有重大危害的食品。（例如原料或製造或運輸過程中，添加或混入對人體有害的成分）
  3. 不一定對有害人體健康，或是所謂的偽劣食品。（像是把原來給動物吃的飼料拿來給人吃）

—P1ayer (留言) 2007年11月26日 (一) 06:36 (UTC)[回覆]

在黑心食品的定義上，我完全同意現有定義。而且刪去的項目我也查過了，排出來自敵對網站的來源，其他途徑的來源幾乎沒有，可以定為造謠了。--一葉知秋→切磋 2007年11月27日 (二) 14:15 (UTC)[回覆]

已切開成三個條目了

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請各位針對類型去編輯，如有確信查無出處者，自己看著辦吧。—P1ayer 2007年11月20日 (二) 06:06 (UTC)[回覆]

關於松香鴨

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...目前的消息有點亂，有沒有人熟知到底是用哪一種拔鴨毛的？松香？脂松香？

—P1ayer (留言) 2007年11月30日 (五) 05:48 (UTC)[回覆]

備用資料

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—P1ayer (留言) 2007年12月11日 (二) 10:58 (UTC)[回覆]

把來自「人民報」的來源都刪了吧，這個可信度真的很低，按照「可供查證」原則中的「可疑來源」一項，刪掉這些來源應該沒有爭議。--一葉知秋→切磋 2007年12月11日 (二) 14:15 (UTC)[回覆]
  • 您自己處理吧……。不過如果它是轉載的話，建議先查證其原始出處。有些關於日本的黑心食品，我也很想找到日文新聞網站的網址當消息來源出處，可是無奈日文的Google不太會用，找不太到……—P1ayer (留言) 2007年12月12日 (三) 02:48 (UTC)[回覆]

黑心一詞源自蘋果日報不太準確

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「黑心」一詞源自2000年代台灣《蘋果日報》指中國不斷出現之劣質食品。[來源請求]「黑心」一詞在韓戰時期有資本家為志願軍提供黑心產品就有用了—非常6+7 (留言) 2007年12月14日 (五) 04:38 (UTC)[回覆]

不光是黑心產品早在韓戰就有，害志願軍的黑心豬肉販在當時也有典型人物，如肉販張新根給志願軍提供壞肉，蛋廠的劉雲生給志願軍提供臭蛋—非常6+7 (留言) 2007年12月14日 (五) 04:46 (UTC)[回覆]

關於「殺蟲劑水餃」請勿輕易移除

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為了避免編輯戰

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  • 除非你要分割內容到其他新開的條目去。不然請尊重之前他人的編輯，勿整段移除。如果您確信查無此事者，可先以加註解後以隱藏的方式留下部分文字，以避免後人再誤加同一事件的描述。（在英文維基與日文維基，此條目為專屬中國大陸專屬內容的條目，可是中文維基由於除了中國大陸以外的地區的相關內容不足，故暫無針對事件地區來分割此條目的準備，之前已針對『非食品』而將條目分割為黑心食品、黑心商品、黑心藥品過了。除非各地區的內容足以開立針對地區的個別條目，不然個人建議，請尊重他人的編輯，勿再整段刪除）-P1ayer (留言) 2008年2月22日 (五) 07:28 (UTC)[回覆]

參考資料

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-P1ayer (留言) 2008年5月6日 (二) 01:36 (UTC)[回覆]

該讀者投書所言的，紅豆泡鹽酸，應該是假的。因為煮紅豆用壓力鍋，就已經很軟了。而且就算要加料使其更軟，也不是用鹽酸，而是用碳酸氫鈉（俗稱小蘇打）或氫氧化鈉（俗稱苛性鈉）。這兩種可以適度用在食品加工上。-P1ayer (留言) 2008年5月15日 (四) 03:56 (UTC)[回覆]

50種毒食品

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生活中的50種毒食品--219.145.80.254 (留言) 2008年9月17日 (三) 12:35 (UTC)[回覆]


"尚待驗證"和「尚未（難以）證實真假」有什麼不同？

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我認為字面上兩者區別不大。再者，既然是尚待驗證，為何要寫在上面？

  • "尚待驗證"
曾有相關新聞，但不敵河蟹或業者砸錢的公關之力，被煙滅證據。或是只是個案被宣染擴大，非通案。（例如清潔劑咖啡）
  • 「尚未（難以）證實真假」
有可能是造假的新聞，或是標準未定，難以判斷是否黑心。（例如豬飼料也吃不死人）

-P1ayer (留言) 2008年12月30日 (二) 15:21 (UTC)[回覆]

雞精與奶精, 有爭議啦

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  • 大多數的雞精與奶精都不是雞或奶製品，這是成份與名稱不合的老問題。不論在那一國。無關黑心與否。這是用食品添加劑做出類似的味道，基本上只要是各國公認的食品添加劑，應該還可以吃啦。-P1ayer (留言) 2010年4月2日 (五) 14:46 (UTC)[回覆]

西班牙的段落有爭議

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外部連結已修改

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各位維基人：

我剛剛修改了黑心食品中的3個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年7月29日 (六) 18:24 (UTC)[回覆]

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