討論:趙高
外觀
趙高曾屬優良條目,但已撤銷資格。下方條目里程碑的連結中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。 | |||||||||||||
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當前狀態:已撤銷的優良條目 |
本條目頁依照頁面評級標準評為丙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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以下用戶曾撰寫此條目或熟悉其所涉主題,或可解答內容查證與參考來源方面的問題:
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[編輯]趙高不是太監已經被考證出了,然而還是有人要存疑不可.我懶的改了Humorright (留言) 2010年1月11日 (一) 00:19 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪位秦朝政治人物是指鹿為馬事件的策劃者?
- 在編寫可見用心,但存在於是講述生平還是說故事這個(?)疑問。--TINHO(留言) 2012年3月16日 (五) 08:03 (UTC)
- (+)支持--CaseyLeungTALK 2012年3月16日 (五) 14:04 (UTC)
- (+)支持——巴伐利亞的亨利十七世(留言) 2012年3月16日 (五) 16:08 (UTC)
- (!)意見--史實部分,不應只流於逐字逐句的翻譯文言文,現在寫法跟語錄分別不大;條目應該客觀的說明史實,無論古人抑或現代人的條目,標準相同,建議以第三人稱方式講述來龍去脈,對話宜作刪減整理。--史提芬.德廣 >.< 維基態度(留言) 2012年3月17日 (六) 00:42 (UTC)
- (+)支持--Hoising(留言) 2012年3月17日 (六) 05:09 (UTC)
- (+)支持--SSR2000(留言) 2012年3月17日 (六) 07:12 (UTC)
- (+)支持--Alexchris(留言) 2012年3月17日 (六) 13:49 (UTC)
- (+)支持--鐵鐵的火大了(抓兔子啦,抓兔子啦……) 2012年3月19日 (一) 08:13 (UTC)
- (+)支持--Ronochen(留言) 2012年3月19日 (一) 09:07 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2012年3月20日 (二) 03:44 (UTC)
優良條目候選
[編輯]趙高(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:政治與軍事人物 - 政治人物,提名人:周子儀※浪漫謊言 2012年3月29日 (四) 17:05 (UTC)
- 投票期:2012年3月29日 (四) 17:05 (UTC) 至 2012年4月5日 (四) 17:05 (UTC)
- (+)支持:提名人票。此條目經過本人認真編寫,個人認為已經符合優良條目的標準。如有意見及建議,歡迎大家提出,本人做出修改後再投票也可。--周子儀※浪漫謊言 2012年3月29日 (四) 17:05 (UTC)
- (+)支持,不是太熟悉人物傳記,但對於資料收集還是做得很不錯。PS:建議閣下在人物對話段落前面加個「據《xx》記載」,不然可能有人會認為閣下在「講故事」的……--鐵鐵的火大了(抓兔子啦,抓兔子啦……) 2012年3月30日 (五) 14:15 (UTC)
- 條目引用的大部分材料都是史記,近現代的著作都是引用史記的記載,有爭議的部分我已經做了注釋。條目有些對話性質的內容也是根據史記翻譯而來,涉及陰謀家之類的條目缺少對話是不合適的,我認為條目編寫是很嚴謹的,感謝建議。
- (+)支持:內容詳盡,參考豐富。--Hannyi(留言) 2012年3月31日 (六) 14:59 (UTC)
- (+)支持,內容豐富,註解詳實。然而生平部分語句不通,希望能多多潤飾。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2012年4月1日 (日) 04:19 (UTC)
- 感謝支持,已經將生平的部分語句重新修改,如果有用語習慣的問題還請見諒。周子儀※浪漫謊言 2012年4月1日 (日) 08:48 (UTC)
- (+)支持:內容豐富詳細,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以及圖片位置良好。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡,一把手槍的人就是國王(謝絕廢話|戰鬥記錄) 2012年4月2日 (一) 05:34 (UTC)
- (+)支持。當年 dyk 時未投,補上一票。:) 不錯的人物傳記,內容豐富++ --Sky.6t 2012年4月3日 (二) 05:23 (UTC)
- (+)支持:內容詳盡,註解豐富。Hoising(留言) 2012年4月4日 (三) 04:22 (UTC)
- (+)支持,完整詳細--Huandy618 (留言) 2012年4月5日 (四) 11:45 (UTC)
- (!)意見:條目內"但明代學者郎瑛所著《七修類稿》認為趙高的女兒為養女。"的說法無證據,只是個人推測而已。
而《睡虎地秦簡》是當時人所不知的,故《七修類稿》可性度較低。之後《張家山漢簡》出土後,趙高便確定不是閹人。
可參考http://news.backchina.com/viewnews-142179-big5.html
再說史書上也有記載他曾擔中車府令(太樸的屬下,皇帝的侍從車馬班長)對於體力、力氣的要求都是最嚴格的,怎麼可能讓閹人來當。皇帝很可能被他害是死啊!更何況是秦朝,以法治國,用人唯才,那是不可能的。
他也擔任過郎中令(掌管宿衛侍從之官),由閹人擔任也很奇怪。唐朝太監掌控禁軍,擔任監軍。這也是皇帝允許的,之前是不行的。秦的君主未曾下令允許,那更是不可能。
最後,他擔任丞相。歷代我沒聽說閹人有當過丞相的。唯一的例外卻出現在秦朝,這怎麼可能!
--結論:趙高不是閹人 建議修改
- 你給的網址我被牆了,關於網上此類研究論著我也讀過一些,但單純否定一個流傳千年、深入人心的說法以這種推斷應該是不客觀的。我寫條目追求嚴謹,更何況是優良條目,所以我只對趙高是否是閹人提出爭議,至於他是否真是閹人,需要史實論著的佐證、未來科學的研究,而不是靠一些主觀臆斷的原創研究。歷史上被閹割的閹人身強力壯也有記載,比如晉國的寺人勃、北宋的童貫、明朝的魏忠賢,單從這點不能說明閹人被閹割後身體虛弱,不能勝任中車府令這種體格強健的正常人的工作;唐代之前的東漢,也有閹人掌管禁軍的例子,比如西園八校尉的首領蹇碩,就是十常侍之一;至於閹人做丞相,趙高如果這是一個特例,那也沒法否定。我認為我的編輯足夠嚴謹,不需要修改。周子儀※浪漫謊言 2012年4月8日 (日) 15:05 (UTC)
- 我再補充一點,無論是《睡虎地秦簡》和《張家山漢墓書簡》中都沒有記載趙高的隻言片語,只是詳細記載了隱官這個機構的構成以及功能,所以才有馬非百推斷出隱宮是隱官誤寫的觀點。你引用的那篇文章我讀過,錯誤連篇,我在編詞條的時候也差點被此文誤導。其中錯誤我列舉一二:宦者這一詞明確的就是太監、閹人的一種稱呼。還有李延年因犯法受過宮刑,他本身就是個閹人,這都是史記裡面有記載的,此文說李延年不是閹人,可謂謬之大以。此文錯誤百出,根本不值得作為參考資料來引用,反而會誤導讀者,故刪除。周子儀※浪漫謊言 2012年4月8日 (日) 13:24 (UTC)
- (!)意見好像耳聞過先秦「宦官」的定義不同,不一定是閹人。--靖天子~北伐、抗戰、軍統局/真菌條目大躍進 2012年4月8日 (日) 14:24 (UTC)
- 先秦時期的詞語裡宦官、宦人不一定是閹人,但宦者這一詞肯定是閹人的同義詞,這是我根據史記、漢書以及註解考證過的。周子儀※浪漫謊言 2012年4月8日 (日) 15:05 (UTC)
- (-)反對,為什麼只有中國歷史人物條目會有這種毛病,把人物對話都要寫上去,這樣已經不是百科條目了。當時他們真的說過這些話嗎?這完全不符合歷史學要求--百無一用是書生 (☎) 2012年4月9日 (一) 02:37 (UTC)↑該用戶投票因超過時限而無效,但意見可供參考。
- 看來還是你比較客觀嚴謹,所以這些可算是疑點。為了防止還有人被誤導或輕易下判斷,建議增加"爭議"一段的內容。謝謝!
李開元,<說趙高不是宦閹--補《史記》趙高列傳>,《史學月刊》,二〇〇七年八期
此論文可參考
- 已經根據你提供的論文對內容進行了補充,不過此論文也有很多錯誤之處。周子儀※浪漫謊言 2012年5月6日 (日) 12:29 (UTC)