讨论:日本海
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中文和跟韩国语的对立，旧欧洲地图制造者的对应
[编辑]中文《东海》是中国东海。用韩国语《东海》是日本海。从16世纪开始19世纪前半部分，欧洲人制作地图的时候，怎样想？我想已经有这个对立，感到为难。
实际问题，东侧的海全部因为是《东海》，通过各自独自的判断，不是创造了标准的吗？优先地《东海》称呼哪个海？不是《中国东海》吗？(总之《Mer Orientale》＝《中国东海》变成。)或，《东海》(《Mer Orientale》)完全不使用的事也能考虑。我想《Mer Orientale》＝《日本海》，是极为矛盾了，非标准性的名字。
作为欧洲地图制造者的意见，如果这个事用文残留着，发表那个，能wikipedia“条目”记载。如果有信息，请在这里告知。--Endroit 20:27 2005年11月20日 (UTC)
关于"鲸海"
[编辑]这种呼称是从哪里来的? 说我自己，还没听说过把日本海称谓"鲸海"的文章等。
从台湾中央研究院的汉籍电子文献[1]（二十五史），只能察到了两种用例。
写"鲸海"部分的人应该提供仔细资料。
要不，这部分记载应该删去。
1. /新校本旧五代史/晋书/卷八十 晋书六/高祖本纪六/史臣曰
- 1063 -
史 臣 曰 ： 晋 祖 潜 跃 之 前 ， 沈 毅 而 已 ． 及 其 为 君 也 ， 旰 食 宵 衣 ， 礼 贤 从 谏 ， 慕 黄 、 老 之 教 ， 乐 清 净 之 风 ， 以 絁 为 衣 ， 以 麻 为 履 ， 故 能 保 其 社 稷 ， 高 朗 令 终 ． 然 而 图 事 之 初 ， 召 戎 为 援 ， 猃 狁 自 兹 而 孔 炽 ， 黔 黎 由 是 以 罹 殃 ． 迨 至 嗣 君 ， 兵 连 祸 结 ， 卒 使 都 城 失 守 ， 举 族 为 俘 ． 亦 犹 决 鲸 海 以 救 焚 ， 何 逃 没 溺 ； 饮 鸩 浆 而 止 渴 ， 终 取 丧 亡 ． 谋 之 不 臧 ， 何 至 于 是 ！ 傥 使 非 由 外 援 之 力 ， 自 副 皇 天 之 命 ， 以 兹 睿 德 ， 惠 彼 蒸 民 ， 虽 未 足 以 方 驾 前 王 ， 亦 可 谓 仁 慈 恭 俭 之 主 也 ．永 乐 大 典 卷 一 万 五 千 六 百 四 十 四 ．
2. /新校本宋史/列传/卷四百九十一 列传第二百五十/外国七/定安国
- 14128 -
上 答 以 诏 书 曰 ： “ 定 安 国 王 乌 玄 明 ． 女 真 使 至 ， 得 所 上 表 ， 以 朕 尝 赐 手 诏 谕 旨 ， 且 陈 感 激 ． 卿 远 国 豪 帅 ， 名 王 茂 绪 ， 奄 有 马 韩 之 地 ， 介 于 鲸 海 之 表 ， 彊 敌 吞 并 ， 失 其 故 土 ， 沉 未
Smith 2007年4月30日 (一) 09:44 (UTC)
已删去了关于“鲸海”的记载。 Smith 2007年5月14日 (一) 14:47 (UTC)
你没听过不代表没有、不是， 我在不少内地有关地理的论坛都看过有关文章， 你所找到的是五代史、宋史， 但五代和宋的疆域边界并不及日本海， 中国过往有不少时候疆域达日本海，故此对于日本海，中国古代应有自己的命名， 暂时我手头上没有有关资料，但日本海曾被称为鲸海，我颇为肯定。 Ccs 2007年6月1日 (五) 16:44 (UTC)
根据中国社会科学院编辑的中国历史地图集， 辽之前日本海并无正式中方命名 辽朝时日本海称之为东海而鄂霍次克海就称为北海 元朝起日本海称之为鲸海，而鄂霍次克海继续称为北海，两者沿用至清末 直至清末外东北失了后，鄂霍次克海和日本海就没有中方正式命名
所以我认为有关鲸海的段落可以恢复Ccs 2007年6月4日 (一) 14:06 (UTC)
- 我所涉及的资料不仅五代史、宋史。查看了全部十三史，也找不到“鲸海”。我查不到下述论文所依据的《明太祖实录》，也未注意到《中国历史地图集》了。谢谢你指出参考资料。
- 我不是不同意介绍“鲸海”这个名称，只是要求明确其典故而已。
- 但是，我还认为现在的描述不妥当。理由有两点。
- 一
- 现在我所查到的学术性资料只有一篇（参考了google、国家图书馆远距图书服务系统（台湾）[2]、全国博硕士论文摘要検索系统（台湾）[3]、CNKI国家知识基础设施（大陆）[4]、NII学术论文情报（日本）[5]），即“中国载籍所见的日本海名称 (本文载《太平洋学报》1995年第1期)”（http://songdiwu.51.net/wenzhang/w28.htm）
- 但是这篇论文也只是说“元明时有时称其为“鲸海””。由此来看，鲸海不是中国历代对日本海的具有代表性的名称。
- 二
- 我不知道中国历史上“鲸海”这个名称具有代表性（这点或许我知识不足），也不知道现在提议把日本海（或东海）改称为“鲸海”的人多。比如在google上查到的鲸海〔简体〕有11,400，但多半是跟日本海没有关联的／鲸海、日本海 的结果也只有963／东海、日本海 的结果却有72,900。
- 我知道google的结果只是一种参考资料。但由此来判断，我不得不判断提议把日本海改为鲸海的人不多。
- 以上述意见为由，我重新编写有关鲸海的段落。
- Smith 2007年6月23日 (六) 07:12 (UTC)
中国的称呼
[编辑]那我们中国一般称日本海作什么？跟随日本叫日本海？—聪(留言) 2007年8月5日 (日) 07:53 (UTC)
关于日本海名字的补充
[编辑]国际航道测量组织（International Hydrographic Organization, IHO）对世界上的海洋的边界和名称都成立了规范，而IHO在1953年发布的Limits of Ocean and Seas 3/e （文件位于 http://www.iho-ohi.net/iho_pubs/standard/S-23/S23_1953.pdf 可下载参阅）提到了52号区域（即条目中所提及的区域）的名称为“Japan Sea”，直译将会是“日本海”。在2002年举行的第八届联合国地名标准化会议，韩国和朝鲜都提出要将“East Sea”（东海）加注于“Japan Sea”（日本海），两个名字应一同被接纳和使用。在会议上此方案并没有被接纳，而会议中则提到各国应寻找共识。所以现时该海域在IHO的文件中仍被称为“Japan Sea”（日本海）。Latphor (留言) 2011年1月9日 (日) 04:35 (UTC)
外部链接已修改
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