維基百科:特色條目候選/蒂埃里·亨利
9支持，1反對 ＝》入選—木木 (發呆中) 2008年11月4日 (二) 13:53 (UTC)
我提名這個條目為特色條目，理由見下方。
支持
[編輯]- (＋)支持：內容詳盡，模版使用好，參考資料多。看得見作者的心血。—JNIV 2008年10月21日 (二) 14:10 (UTC)
- (＋)支持：理由同上。—雞蛋 (留言) 2008年10月21日 (二) 14:36 (UTC)
- (＋)支持--謝謝提名，譯自英文特色條目—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月21日 (二) 14:37 (UTC)
- (＋)支持解決唐吉訶德的問題更佳。窗簾布 (留言) 2008年10月22日 (三) 01:06 (UTC)
- (＋)支持，內容詳盡。已幫助完善部分漢字轉換。--Ludwigqin (留言) 2008年10月23日 (四) 02:30 (UTC)
- (＋)支持，問題已經基本解決。—我是火星の石榴 (留言) 2008年10月23日 (四) 03:07 (UTC)
- (＋)支持，參考資料很全，條目也很好--Jimmy Xu578·+ 2008年10月23日 (四) 11:37 (UTC)
- (＋)支持，內容稍微有些簡單，不過既然英文版是FA也沒什麼好說的了—迷走SuiDreamまきますか？まきませんか？ 2008年10月25日 (六) 01:18 (UTC)
- 指祖雲達斯那段嗎？一年也沒有寫不到些什麼的:)—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月25日 (六) 06:39 (UTC)
- (＋)支持，反對意見基本上已被解決。—沙田友 (留言) 2008年11月4日 (二) 05:40 (UTC)
反對
[編輯](－)反對：很少在條目評選投反對了，但是此條目現時實在不足以評特色，去評優良的話還尚可。問題不少：首先是翻譯有很多問題，例如用外文原文代替紅字，使紅字數量大幅減少，這是不可取的，很多人名師理應是紅字的，但是卻沒有加上內部鏈接，當然本面是好看了，但是卻不符合維基化的規定。第二，隨便找一個「法國年度最佳青年球員（French Young Footballer of the Year）」，為甚麼法國的東西是標識英文而不是法文？可見翻譯痕跡過深。第三，再隨便找一個「桑-馬里·彭沙（Jean-Marie Panza）」，我不知道這是香港特殊譯法還是怎樣，但是我找遍香港的網頁，都找不到「Jean-Marie」是譯成「桑-馬里」的，事實上，絕大多數情況是要翻譯成「讓-馬里」。第四，缺乏必要的地區用語轉換，太對人名、俱樂部名只是有香港譯法了，作為特色的評選，不能如此。第五，可能編者沒有重視 「參考資料及註釋」的資料吧，翻譯時也沒有真正進入過這些網站，不然的話是不應該把英文原版的「accessed 23 March 2007」直接搬過來的，因為這並非你真正的參考時間，而且，參考章節、外部鏈接章節也應該是可以翻譯的都盡量翻譯……先說着這麼多。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年10月21日 (二) 15:15 (UTC)
- 改善不少了，刪去反對票。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年11月2日 (日) 14:57 (UTC)
- 本人已替Jacky解決用外文原文代替紅字和地區用語轉換的問題。窗簾布 (留言) 2008年10月22日 (三) 06:47 (UTC)
- 可在括號裏加上外語連結，但我不想刪除。謝謝，而且那些條目上，中文維基人我相信是永世不會建的，因為對於中文世界來說重要性不足，沒人懂建。不過改了紅字也好。（已解決）
- 讓是大陸譯法，桑這個我之前參考一個球員譯的，不過也改。（已解決）
- 我加了noteTA G1足球你看不到嗎？回去研究，hoseneru兄好像已幫忙。（已解決）
- jacky，不能怪他，這是我的問題。因為之前的足球轉換太不穩定，我新創了好幾個以聯賽為名的轉換組，而足球轉換組內已刪去大部分，只淨幾個轉換，所以我替你改用了較合適的轉換組，亨利可用"arsenal"、"西甲"、"uefa"、"英超"等轉換組。—hose'neru(Talk) 2008年10月22日 (三) 11:39 (UTC)
- 第二點不明白你說在什麼，對不起。（已解決）
- 他的意思是法國的東西不應用英文標注內容，正如西甲後應該加（La Liga），而不是（spanish football league）一樣。—hose'neru(Talk) 2008年10月22日 (三) 11:39 (UTC)
- 我身為譯者，而非編者，當然不會按進那些連結看，你想我刪除他嗎，我不介意的。（已解決）
- 標題翻譯是沒有用的，反而給人有誤導的感覺
- 即使翻譯最好都看看那些連結，因為很可能死link。—hose'neru(Talk) 2008年10月22日 (三) 11:39 (UTC)另外，把注譯內的日期轉為中文吧。—hose'neru(Talk) 2008年10月22日 (三) 11:41 (UTC)
- 這個...太多link了...會看，不是會自動轉嗎，之前都會的—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月22日 (三) 11:47 (UTC)
- 真的好奇怪，沒有自動轉換—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月22日 (三) 12:15 (UTC)
- 即使翻譯最好都看看那些連結，因為很可能死link。—hose'neru(Talk) 2008年10月22日 (三) 11:39 (UTC)另外，把注譯內的日期轉為中文吧。—hose'neru(Talk) 2008年10月22日 (三) 11:41 (UTC)
- 鳴謝Chong Fat兄校對全篇，但要求補充巴塞時期資料，試試。—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月22日 (三) 09:54 (UTC)
- (－)反對：參考資料、註釋應分立段落（利用{{reffoot}}、{{notefoot}}）。參考資料、註釋、外部連結的日期、文獻來源（媒體）應翻譯成中文。YunHuBuXi 2008年10月23日 (四) 14:24 (UTC)
- 不知為何日期沒有轉成中文呢？之前會自動轉的，可否查一查？文獻是英文原文，應該不用翻譯中文—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月23日 (四) 14:36 (UTC)
- 這個不是使用模板，應該不會自動轉換的，你要手動修改。你可以看「參考資料及注譯」的第4項，我改成了「參閱於x年x月x日」，你逐項慢慢更正吧。—hose'neru(Talk) 2008年10月23日 (四) 18:20 (UTC)
- 例如「 The Independent, 30 October 2006, accessed 23 April 2007」就可翻譯成中文「《獨立報》，2006年10月30日。2007年4月23日查閱」吧。YunHuBuXi 2008年10月24日 (五) 08:13 (UTC)
- 我已經全部改了，並根據1j1z2的意見將「查閱」部份刪除，日期改了—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月24日 (五) 12:59 (UTC)
- 例如「 The Independent, 30 October 2006, accessed 23 April 2007」就可翻譯成中文「《獨立報》，2006年10月30日。2007年4月23日查閱」吧。YunHuBuXi 2008年10月24日 (五) 08:13 (UTC)
- 這個不是使用模板，應該不會自動轉換的，你要手動修改。你可以看「參考資料及注譯」的第4項，我改成了「參閱於x年x月x日」，你逐項慢慢更正吧。—hose'neru(Talk) 2008年10月23日 (四) 18:20 (UTC)
- 註釋佔太少數，多於5個才分好些—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月24日 (五) 14:44 (UTC)
- 一，「urbanised Les Ulis district of Paris」譯作「巴黎的雷祖里鎮的都市化城市」，有點問題。
- 二，請不要自創譯名，舉例如下（都幫你修正了）：
- 「The Observer」→「觀測者報」（正確為「觀察家報」）
- 「The Football Association」→「足球總會」（正確為「英格蘭足球總會」）
- 「Daily Telegraph」→「每日電報」（正確為「每日電訊報」）
- 三，已為你修正首27個參考文獻。餘下的你負責吧……YunHuBuXi 2008年10月26日 (日) 03:47 (UTC)
- 謝謝，足球總會並非自創—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月26日 (日) 06:06 (UTC)
- 你看看en:The Football Association連向的中文版條是什麼吧。YunHuBuXi 2008年10月26日 (日) 06:59 (UTC)
- 實應建立重定向頁，有例子足總盃、聯賽盃—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月26日 (日) 08:37 (UTC)
- 那你看看英文維基的「聯賽盃」en:League Cup、「足總盃」en:FA Cup (disambiguation)吧。—hose'neru(Talk) 2008年10月26日 (日) 09:00 (UTC)
- 實應建立重定向頁，有例子足總盃、聯賽盃—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月26日 (日) 08:37 (UTC)
- 你看看en:The Football Association連向的中文版條是什麼吧。YunHuBuXi 2008年10月26日 (日) 06:59 (UTC)
- 謝謝，足球總會並非自創—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月26日 (日) 06:06 (UTC)
- (disambiguation)(disambiguation)(disambiguation)(disambiguation)(disambiguation):(Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月26日 (日) 12:06 (UTC)
- 不知為何日期沒有轉成中文呢？之前會自動轉的，可否查一查？文獻是英文原文，應該不用翻譯中文—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月23日 (四) 14:36 (UTC)
中立
[編輯]暫時(＝)中立，待Jacky就堂吉訶德的問題做出解答或改動之後，再發表意見。—我是火星の石榴 (留言) 2008年10月22日 (三) 05:53 (UTC)
意見
[編輯](！)意見
1，榮譽和獎項兩部分是否可考慮合併；
2，括號加英文的問題，我比較傾向如果中文是藍字，英文就沒有什麼必要了，也有維基人不認同這種做法，但我覺得至少像耐克（Nike）、銳步（Reebok）、雷諾（Renault）、百事（Pepsi）和全球吉列（Global Gillette）等這些知名的中文，英文沒有太大必要的；
3，文中有「1989年，他加入US帕拉齊奧（US Palaiseau）隊，但一年後他父親和該隊鬧翻，所以亨利轉會維里-夏蒂隆（Viry-Châtillon）效力了兩年。」和「1990年被摩納哥看中並即時簽合約加盟」，請問這個在維里-夏蒂隆效力的兩年是否有問題；
4，文中說「原因是溫格對亨利的步速、控球和技術感到信心，比擔任後衛好」，因為前衛從未提到過亨利先前是踢後衛的，這裏突然冒出個後衛有些突兀；
5，文中說「在溫格的帶領下，亨利立即成為頂級射手。」，後面又有「可是，他在加盟以來頭8場比賽取得零入球後，很多人開始懷疑他的能力」，這是否有前後矛盾的嫌疑；
6，內部連結的問題，「左翼」，連結的「中場」，這兩個概念還是有些差別吧，「死球」，連結的是棒球的術語，應該是「定位球」吧；
7，個別地方有筆誤，「刻苦的環境」（刻苦一般指人的狀況比較多，形容環境味道有些奇怪）、「這個地方的生活雖然很困苦，但那裏卻有很適合用作練球的場地」（這和那是否有前後矛盾的嫌疑）、「球隊憑他穩健的表現下」（在XX表現下或者憑藉XX的表現）、「阿森納已經有能力在聯賽和長期宿敵曼聯一爭長短了。」（因為有排名高低的緣故，一般會說成一爭高下或一爭高低，長短的味道很怪）、「感到心灰意冷，多次表示非常渴望將阿森納打造成一支世界級的勁旅。」（這兩句話前後邏輯有問題，如果多次表示渴望取得勝利，則不應該是心灰意冷的表現）、「亨利成為聯賽神射手，並在各項賽事中一共射入32球，帶領阿森納成為雙料冠軍，並獲得'銀靴獎'」（我前面一直聽你神射手神射手的說，一直以為神射手是金靴即入球最多者，這裏看僅是銀靴，神射手到底指什麼啊）、「但這球隊在小組賽竟一球不進以包尾出局」（包尾什麼意思，是港台說法麼）、「作為一位射手，做出這個數據非常驚喜。」（做出和驚喜兩次都有些不妥）、「成為2003年世界足球先生第二名後，大部份人也認為他是世界上其中一位最強的球員」（該句來源中沒有發現大部分人的概念，大部分人認為這種說法也相當模糊）、「可說是『前無古人‧後無來者』」，（前無古人說法已經很勉強，後無來者這種說法有很強感情色彩了，如果引自他人說法可以寫成被稱為如何如何，但不要寫作可以說如何如何）、「間中會棒他朋友」（間中不明白，棒應該是捧吧）、「在速度上和刺激程度和足球比賽很相似」（或者是在速度和刺激程度上，或者是速度和刺激程度）、「為柏加和其效力」（上面說的是帕克，這是另外一種譯名麼）
8，整個文章必要的傳記風格，感情色彩和修飾色彩比較重，希望能夠更嚴謹一些，舉個很典型的例子，「槍手」一詞至終定義不清，可能指俱樂部，可能指俱樂部除亨利外的其他年輕隊員等。
全文整體的結構上和內容上非常不錯，只是前後語言的組織和邏輯上總讓人覺得不是很順暢，上面我寫了一些意見，比較挑剔，請自行斟酌，因為時間關係我也主要是看了文章的前半部分後面沒來得及仔細讀，但整體上，尤其比起很多其他特色條目來，該文已經非常不錯了。--Ffn (留言) 2008年10月23日 (四) 05:08 (UTC)
- 謝您意見
- 1.一個是全文字，一個是全列表，列表通常放尾，不過我會考慮。
- 2.很多人不知什麼是耐克，只知Nike，應該會很多人認同我的說法（我也是翻譯時才知道：Ｐ）
- 3.[1] 說亨利1992年才加入clarefontaine隊
- 4.對不起我譯錯，fullback是邊衛，和邊鋒（翼鋒）都是側擊的。改。
- 5.唔...可以說是亨利在該季頭8場表現不好，之後變好了。
- 6.「中文維基百科缺少條目」...對不起。翼鋒是中場的一種。
- 7.我會慢慢分析。
- 8.阿仙奴的暱稱是「gunner」，中文是槍手。
- 那個IPA模板連過去的幫助文檔不存在。外部連接需要翻譯。獲獎部分做成表格更美觀。「趣聞部分」不知道啥意思，和某人同生日很正常的事情，值得寫入嗎？祖雲達斯時期只有簡單的兩句話，就分成一個章節，是否合適？—百無一用是書生 (☎) 2008年10月23日 (四) 13:42 (UTC)
- 趣聞不是我寫的，我去刪除—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月23日 (四) 14:34 (UTC)
- IPA我連去英語
- 祖雲達斯時期不是我分的，本來和摩納哥的合併的—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月23日 (四) 14:34 (UTC)
- 銳步和耐克加注英文可以接受，但吉列、百事這些恐怕不用加吧？翼鋒(winger)，大陸會稱為邊鋒，即擔任貼近邊線踢球的中場，那當然是連結至中場。另外「銀靴獎」應該是指歐洲金靴獎的第二名，當年馬里奧·雅德爾 / 查度（Mário Jardel）在葡萄牙聯賽進了42球因此奪得了金靴—hose'neru(Talk) 2008年10月23日 (四) 18:39 (UTC)
- 你喜歡吃吉列豬扒嗎:P，有時自己知道的並不代表人家知道吧。唔...沒錯，但要改嗎—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月24日 (五) 08:53 (UTC)
- 全球吉列已有維基條目，加上大中華地區的品牌名稱統一，不知什麼是「吉列」可以進條目來看（只要你沒有把連結搞錯，連至吉列豬扒...）。但其他品牌各地的銷售名稱不一，例如nike、reebok除大陸外都不用中文名稱作銷售宣傳，所以我才認為加注英文可以接受。—hose'neru(Talk) 2008年10月24日 (五) 12:56 (UTC)
- 你喜歡吃吉列豬扒嗎:P，有時自己知道的並不代表人家知道吧。唔...沒錯，但要改嗎—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月24日 (五) 08:53 (UTC)
- 銳步和耐克加注英文可以接受，但吉列、百事這些恐怕不用加吧？翼鋒(winger)，大陸會稱為邊鋒，即擔任貼近邊線踢球的中場，那當然是連結至中場。另外「銀靴獎」應該是指歐洲金靴獎的第二名，當年馬里奧·雅德爾 / 查度（Mário Jardel）在葡萄牙聯賽進了42球因此奪得了金靴—hose'neru(Talk) 2008年10月23日 (四) 18:39 (UTC)
- 吉列？現在還有吉列？不是變吉列博朗了？莫非只是中國大陸？—我是火星の石榴 (留言) 2008年10月24日 (五) 03:19 (UTC)
- 有—Jacky~無聊IQ題~哪支西甲球會是假貨？ 2008年10月24日 (五) 09:26 (UTC)
回應Ffn之意見7
[編輯]- 「刻苦的環境」改困苦、
- 「這個地方的生活雖然很困苦，但那裏卻有很適合用作練球的場地」，原文是這樣說、
- 「球隊憑他穩健的表現
下」刪下、 - 「阿森納已經有能力在聯賽和長期宿敵曼聯一爭長短了。」改高下、
- 「亨利成為聯賽神射手，並在各項賽事中一共射入32球，帶領阿森納成為雙料冠軍，並獲得'銀靴獎'」，即入球數排第二的球員、
- 「但這球隊在小組賽竟一球不進以包尾出局」（包尾是最尾的一個，見成語包尾大幡）、
- 「作為一位射手，做出這個數據非常驚喜。」改交出，餘下部份應沒問題、
- 「成為2003年世界足球先生第二名後，大部份人也認為他是世界上其中一位最強的球員」改很多人、
- 「可說是『前無古人‧後無來者』」，原文有類似的意思，現查看、
- 「間中會棒他朋友」改捧、
- 「在速度上和刺激程度和足球比賽很相似」改您所提的「在速度和刺激程度上」、
- 「為柏加和其效力」，柏加是港澳譯名
- 「感到心灰意冷，多次表示非常渴望將阿森納打造成一支世界級的勁旅。」（求建議）