討論:孫吳
外觀
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建議改名:「東吳」→「孫吳」
[編輯]東吳→孫吳:東吳是小說家用語,況且歧義甚多,正式的文獻大多用孫吳,同曹魏。--——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年4月23日 (二) 01:06 (UTC)
- 首先這兩個名字都沒有問題(不像幾年前有人把曹魏寫成北魏,或者蜀漢寫成西蜀,那是歷史概念問題)。
- 其次所謂「小說家」「正式文獻」區別,我認為並不存在。Google scholar 帶引號"東吳"+"三國",1890個結果,帶引號"孫吳"+"三國",1170個結果。
- 歧義問題,現在所列所謂四個歧義,其實有三個是一個吳字所來,變成孫吳並不能改變問題。其中蘇州的東吳更沒有任何絕對依據,最多是一個別稱雅稱,根本不是一個條目或主要內容,只要有吳可以說都會扯上一點。唯一東吳大學是特有的重名,但其本身有明確意義,我想望文生義還是能做到的。反過來講,孫吳就不用消歧義了?孫吳點一下看看。
- 綜上,我認為兩者本身沒有太明顯的高下之分,從常用性上東吳可能還保有微弱優勢(無論小說家還是學術界),從穩定角度來說,不移動似乎更好。-Msuker(留言) 2013年4月23日 (二) 05:41 (UTC)
- Google scholar 帶引號"東吳"+"三國",1890個結果很多是演義,還有蘇州的東吳塔和東吳證券,什麼亂七八糟的都有。蘇州是三吳中的東吳,那是沒有問題的。孫吳的話那個鎮知名度遠遠不及三國,孫子吳起並稱更不是一個條目。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年4月23日 (二) 06:11 (UTC)
- 1890個結果我粗看了前100個,明顯是小說文學演繹類的不超過5個,明顯是歷史學正規刊物的不下二三十個。至於什麼亂七八糟,這並不是維基的篩選標準,不要忘了維基講究的是普遍性而不是專業性,用google scholar已經算是很遷就你提出的「正式的文獻」這個說法了。
- 中國現有所有縣級以上行政區都有獨佔條目名或重定向,幾乎沒有例外,所謂現存縣的知名度未免太過武斷。五天之前只怕99%的人沒聽說過「蘆山」。相反東吳倒是除了東吳大學以外沒有任何真正的現代歧義,從大學角度來說,這種置頂消歧義並非常態。否則難道北京條目或重定向也要說這個條目並非敘述北京大學?-Msuker(留言) 2013年4月23日 (二) 18:08 (UTC)
- Google scholar 帶引號"東吳"+"三國",1890個結果很多是演義,還有蘇州的東吳塔和東吳證券,什麼亂七八糟的都有。蘇州是三吳中的東吳,那是沒有問題的。孫吳的話那個鎮知名度遠遠不及三國,孫子吳起並稱更不是一個條目。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年4月23日 (二) 06:11 (UTC)
建議改名:「東吳」→「吳 (三國)」
[編輯]東吳→吳國 (三國):討論過程中提到無論孫吳還是東吳都有歧義,只有三國中的吳國沒有。--——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年4月24日 (三) 05:32 (UTC)
- 吳國是這三個名稱中的最差選擇,因為根本不是史稱。如果需要加括號消歧義,無論東吳 (三國)還是孫吳 (三國)都遠遠比吳國好。-Msuker(留言) 2013年4月24日 (三) 07:40 (UTC)
- 請問史稱是什麼?單單一個「吳」字嗎?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年4月24日 (三) 10:24 (UTC)
- 現在這樣行嗎?雖然三國時的吳也可以指吳郡吳縣,就是現在的蘇州,但這樣消歧義,絕大多數人會認為是三國中的那個叫吳的國家,應該沒問題了吧?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年4月24日 (三) 10:37 (UTC)
- 請問史稱是什麼?單單一個「吳」字嗎?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2013年4月24日 (三) 10:24 (UTC)
建議改名:「孫吳 (三國)」→「孫吳」
[編輯]「孫吳 (三國)」 → 「孫吳」:孫吳(三國)名字太奇葩了,所以還是改成孫吳或東吳吧。--聯合國軍(留言) 2014年6月19日 (四) 10:57 (UTC)
- 簡體的孫吳也重定向了。東吳是否也可以重定向於此,然後用東吳 (消歧義)區別?--Berthe(留言) 2014年10月14日 (二) 02:57 (UTC)
皇室簡系圖
[編輯]孫羌聖臺 | 始祖武烈皇帝 孫堅文臺 155-191 | 昭義中郎將 孫靜幼臺 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
豫章郡太守 孫賁伯陽 -210 | 交州刺史 孫輔國儀 -210年代 | 長沙郡桓王 孫策伯符 175-200 | 太祖大皇帝 孫權仲謀 182-252 | 丹陽郡太守 孫翊叔弼 184-204 | 孫匡季佐 180年代-200年代 | 定武中郎將 孫暠 170年代- | 孫瑜仲異 177-215 | 孫皎叔朗 180年代-219 | 沙羨縣侯 孫奐季明 195-234 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
都郷侯 孫鄰公達 202-249 | 上虞縣侯 孫紹 -229- | 宣皇太子 孫登子高 209-241 | 建昌縣侯 孫慮子智 213-232 | 文皇帝 孫和子孝 224-253 | 魯王 孫霸子威 -250 | 章安縣侯 孫奮子揚 -270 | 景皇帝 孫休子烈 235-264 | 侯官縣侯 孫亮子明 244-260 | 都鄉侯 孫松子喬 -231 | 長水校尉 孫泰 -234 | 安民都尉 孫綽 | 偏將軍 孫超 | 散騎侍郎 孫恭 | 丹陽縣侯 孫胤 | 孫晞 | 羽林督 孫咨 -256 | 無難督 孫儀 -255 | 沙羨縣侯 孫承 -243 | 孫壹 -259 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
孫震 -280 | 上虞縣侯 孫奉 -270 | 吳縣侯 孫英 -254 | 歸命侯 孫皓元宗 243-284 | 晉會稽公 孫秀彥才 -302? | 孫綝子通 231-259年初 | 孫峻子遠 219-256 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
部分僅是對應,沒有別的意思。--2001:E68:5404:BB8A:10B6:10DB:D7A4:B8C1(留言) 2024年11月23日 (六) 04:30 (UTC)