討論:路易絲·溫莎女勳爵

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你知道嗎？

路易絲·溫莎女勳爵曾於2011年3月4日通過新條目推薦投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

維基百科

關於親王及郡主的應用

就英國皇室而言，親王及郡主大致適用於以下人士：

親王：君主之嫡子庶子可稱「皇子」，君主嫡子庶子之子可作「親王」，「親王」之子封爵但不稱王。
郡主：君主嫡子庶子之女可作「郡主」，「親王」之女多稱「貴女」。

以上為本人意見。--Clithering（MMX） 2011年3月3日 (四) 14:48 (UTC)[回覆]

純屬原創研究，親王和王子只不過都是prince的不同翻譯罷了。隨手搜索「肯特親王」，出來11,600條，他總不是君主嫡子庶子吧。請不要把自己原創研究帶到維基來。——星光下的人 (留言) 2011年3月5日 (六) 17:05 (UTC)[回覆]

參考公主條目，在中文翻譯上的確會以親疏將「Princess」分為「公主」和「郡主」。另參照公主 (東亞)條目指出，只有皇女稱「公主」，以此應用到英國皇室，應只有英國君主的親生女兒可稱「公主」。具體例子有「雅麗珊郡主」（Princess Alexandra），她是英皇喬治五世的孫女、伊利沙伯二世的堂妹。「雅麗珊郡主」並非原創譯名，由此可見以上的推論是適合的，除非「雅麗珊郡主」是明顯的地區用詞，或者是「郡主」只適用於「雅麗珊」一人。--Clithering（MMX） 2011年3月6日 (日) 05:11 (UTC)[回覆]

對不起，公主 (東亞)是維基百科內容，這屬於自我參照。以上的推論是適合的？誰證實合適的？明顯的原創研究、——星光下的人 (留言) 2011年3月7日 (一) 04:09 (UTC)[回覆]

把「Princess」簡單指為「公主」也是原創研究。翻查各本指典，「Princess」一詞各有所指，並不單指「公主」。我重申，「雅麗珊郡主」（Princess Alexandra）是一個可查證的例子，除非「雅麗珊郡主」是明顯的地區用詞，或者是「郡主」只適用於「雅麗珊」一人。--Clithering（MMXI） 2011年3月7日 (一) 11:54 (UTC)[回覆]

我不知你是否理解錯了，正如你提供的資料所示，「肯特親王」（應作「肯特邁克爾親王」：Prince Michael of Kent）不是英國君主的嫡子庶子，而是英國君主嫡子庶子之子，所以作「親王」，你提供的資料正好乎合我的說法。--Clithering（MMX） 2011年3月6日 (日) 05:30 (UTC)[回覆]

《大英百科全書》在線版本，可以參考一下描述「英國（Great-Britain）」關於Prince的部分。另外智慧藏百科網的《大英百科全書》中文版是將prince譯為親王，可以免費申請帳號72小時試用，或有些大學圖書館可以查詢。Clithering的論點比較接近目前多數的通則，但例外的情形還是存在不是絕對的，上位者仍然有更改的權力，詳見上述著作。多出一個皇子的譯法，是不是需要見仁見智，它不如親王和王子（王子較親王不精確）使用頻繁。就跟再將Princess細分為公主與郡主一樣，是可以很快從字面上很快理解他們階級的差異，但是不是需要刻意細分，並一一代入漢語相對應的詞彙裏，則見仁見智。我個人持保留態度，將來英國王室若重視這問題，能提出官方的中譯頭銜，就以它們為準。至於lady，原本常用的小姐在我們的文化觀裏，產生了理解上的落差，翻成女爵則可以明顯看得出傳承上的痕跡，這譯法我認同。--Mihara57 (留言) 2011年3月7日 (一) 14:27 (UTC)[回覆]

未更動繼承人順位的期間

從約克尤金妮公主1990年3月23日出生，至路易絲·溫莎女爵2003年11月8日出生為止，這段期間總計13年7月16天。--Mihara57 (留言) 2011年3月4日 (五) 08:34 (UTC)[回覆]

愛德華王子不在出生現場

依照BBC新聞的描述是「Prince Edward missed the birth as he was on a state visit to Mauritius」（《Palace releases first baby photos》，10 January 2004），毛里裘斯（Mauritius）位於印度洋的一座島國，王子當時人正在國外。英文維基寫預產期是十二月，愈接近預產期王子出國的概率就愈小。但因為早產，王子原本計劃的行程無法配合，所以錯過了她的出生。英文維基沒有寫詳細原因，但看新聞後仔細想大概是這樣，可以參考。--Mihara57 (留言) 2011年3月4日 (五) 11:48 (UTC)[回覆]

而在Sophie, Countess of Wessex的描述是「while the Earl of Wessex rushed back from Mauritius」，當時王子一得到消息，立刻趕回英國。--Mihara57 (留言) 2011年3月4日 (五) 12:17 (UTC)[回覆]

新條目推薦討論

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在候選頁的投票結果

哪一名英國王室成員是王位第9順位繼承人？
路易絲·溫莎女爵條目由作者自薦，其作者為AT（討論 | 貢獻）。
- (＋)支持--SCA3580 (提出意見|查閱飛行記錄) 2011年3月3日 (四) 04:50 (UTC)[回覆]
- (＋)支持——巴伐利亞的亨利十七世 (留言) 2011年3月3日 (四) 07:22 (UTC)[回覆]
  - 移動了？那麼條目名也得修改。我已代勞。巴伐利亞的亨利十七世 (留言) 2011年3月3日 (四) 15:49 (UTC)[回覆]
- 才7歲？做傳記太早了吧，另外這個第九順位可能會隨時間而發生變化。藍色的頂夸克-對撞機·氣泡室- 2011年3月3日 (四) 11:42 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，--Clithering（MMX） 2011年3月3日 (四) 15:55 (UTC)[回覆]
- (＋)支持--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年3月3日 (四) 17:49 (UTC)[回覆]
- (＋)支持--玖巧仔 ●□留言 2011年3月3日 (四) 23:04 (UTC)[回覆]
- (＋)支持(！)意見--為什麼之前會譯「愛德華王子不幸夭折」，想不通耶...--Mihara57 (留言) 2011年3月4日 (五) 05:15 (UTC)[回覆]

一時想歪。感謝閣下的修正

囧rz……。—A T_RTC 2011年3月4日 (五) 11:12 (UTC)[回覆]

幸好發現早，沒鬧國際笑話

囧rz……。--Mihara57 (留言) 2011年3月4日 (五) 11:19 (UTC)[回覆]

請提供女爵這個詞的來源

未曾聽說過這種翻譯方式。——星光下的人 (留言) 2011年3月5日 (六) 16:56 (UTC)[回覆]

"英國應考慮廢除GCSE"，BBC中文網、牛津最後一家女學院招男生，BBC中文網、上下議院通過大學學費上漲案，英中網以上可以參考。我並不覺得現狀有一定的標準答案，如果您有更適合的，可以提出來讓大家一起討論。--Mihara57 (留言) 2011年3月5日 (六) 19:26 (UTC)[回覆]

我認為譯作「貴女」或「女爵」最為合適。就「Lady」這個中文譯名而言，我認為不應取所謂最常用的譯名（即「夫人」），因為這個詞在不同場合有不同用法，把一個小孩稱為「夫人」亦不乎常理，稱作「小姐」則使譯名偏離「Lady」在此一用法下指貴族的含義。除Mihara57在上提供「女爵」之出處外，「貴女」一詞是香港殖民地政府在1997年前採用的譯名（參考港府在1981年在關威爾斯親王與戴安娜·史賓沙貴女大婚之資料），「貴女」本身亦是一個存在的中文名詞，並非原創研究。

以下是我在2008年 5月與User:Pubuhan關於「Lady」的討論，略作修改如下，供各位參考：

您好，「夫人」者，即「有夫之婦」的意思，惟「Lady」此一頭銜並不專指「有夫之婦」，因此一概以「夫人」形容之，實有欠準確。在英國，「Lady」作為頭銜使用，主要有以下幾種：

1.對女侯爵、女伯爵、女子爵或女男爵的簡稱，如「鄧蓮如女男爵」（Baroness Dunn）可稱呼為「鄧蓮如女爵」（Lady Dunn）。

2.對侯爵夫人、伯爵夫人、子爵夫人或男爵夫人的簡稱，如「韋爾遜勳爵」（Lord Wilson）的妻子，除了可稱「韋爾遜男爵夫人」（Baroness Wilson）外，也可稱為「韋爾遜夫人」（Lady Wilson）。以韋爾遜為例，由於韋爾遜已不在世，因此其妻子也可稱為「韋爾遜太夫人」（The Dowager Lady Wilson）。

3.對於公爵及侯爵之子，他們的妻子也可自動冠上「Lady」。以「倫道夫·邱吉爾勳爵」（Lord Randolph Churchill）為例，他是第七代馬爾博羅公爵的第三子，故此他是從父親的身份而取得「勳爵」頭銜的，至於他的妻子，則可稱作「倫道夫·邱吉爾夫人」（Lady Randolph Churchill），在這種情況下，與丈夫一樣，頭銜之後不是姓氏，而是名和姓氏。至於就公爵的長子及長孫而言，他們有各自的禮節性封號，故他們的情況可適用於本文第二點。

4.公爵、侯爵及伯爵的女兒自動取得的頭銜，以「伊麗莎白·霍華德女爵/貴女」（Lady Elizabeth Howard）而言，她的父親為托馬斯·霍華德，第二代諾福克公爵，在他在1514年成為公爵以前，亦早在1483年成為「薩里伯爵」（Earl of Surrey），因此伊麗莎白·霍華德是從那時起取得女爵/貴女（Lady）頭銜。另一例子，以威廉·亨利·卡文迪許-本廷克，第三代波特蘭公爵為例，他的女兒從出生起即名「夏洛特·卡文迪許-本廷克女爵/貴女」（Lady Charlotte Cavendish-Bentinck），與第三點的情況一樣，這類情況都是在頭銜後加上名和姓氏，而不是僅於頭銜後加上姓氏或冠夫姓。另外，除非這類人士下嫁予其他具有頭銜或封號的人士，又或者這類人士獲勳，否則她們這個頭銜是會一直保留的。

5.對爵士或從男爵妻子的敬稱，如大衞·戴麟趾爵士（Sir David Trench）的妻子為「戴麟趾夫人」（Lady Trench），或如圖一所示，為「戴麟趾爵士夫人」。—CLITHERING（100th DYK+） 2008年5月5日 (一) 08:34 (UTC)

6.獲封嘉德勳章及薊花勳章的女性，不如獲封其他爵級勳章（如大英帝國勳章）的女性，她們不稱女爵士（Dame），而是稱女爵。

以伊麗莎白·霍華德為例（Elizabeth Howard）她的頭銜演化應當如下：

1480年至1483年：伊麗莎白·霍華德（Elizabeth Howard）

1483年至1509年：伊麗莎白·霍華德女爵/貴女（Lady Elizabeth Howard），父親在1483年成為伯爵而自動成為「女爵/貴女」，伊麗莎白在1498年與平民托馬斯·博林（Thomas Boleyn）結婚，約1501年誕下安妮·博林。

1509年至1525年：伊麗莎白·博林，博林爵士夫人（Elizabeth Boleyn, Lady Boleyn），丈夫在1509年封爵士，其後在1523年成為嘉德勳爵士。

1525年至1529年：伊麗莎白·博林，羅奇福德子爵夫人（Elizabeth Boleyn, Viscountess Rochford），丈夫在1525年成為羅奇福德子爵，故妻子又可簡稱羅奇福德夫人（Lady Rochford）。

1529年至1538年：伊麗莎白·博林，威爾特郡及奧蒙德伯爵夫人（Elizabeth Boleyn, Countess of Wiltshire and Ormonde），丈夫在1529年成為威爾特郡伯爵及奧蒙德伯爵，故妻子又可簡稱威爾特郡夫人（Lady Wiltshire）或奧蒙德夫人（Lady Ormonde）。—CLITHERING（100th DYK+） 2008年5月5日 (一) 09:00 (UTC)

以上。--Clithering（MMX） 2011年3月6日 (日) 05:25 (UTC)[回覆]