討論:第一次拉曼內閣
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 | 第一次拉曼內閣曾於2016年3月23日通過新條目推薦投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。 |  |
新條目推薦討論
- 1957年馬來亞獨立後的第一屆內閣的成員有誰？
- (＋)支持，已基本達標。--我只不過是一堆原子 2016年3月19日 (六) 18:12 (UTC)
(－)反對：確認是「第一次」不是「第一屆」？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月20日 (日) 14:43 (UTC)- (：)回應：定期持續的才稱「屆」，如第X屆馬來西亞內閣，但由誰領導的內閣則非定數，可能連續也可能不連續，可能只有一次，也可能間隔多次，所以不適合用「屆」。（參考小淵內閣（只有一次）、第一次安倍內閣和第二次安倍內閣（兩次不並連續）、小皮特第一次內閣等例子。）——♠白布¤飄揚§§ 2016年3月21日 (一) 14:51 (UTC)
- 我查過字典，「屆」也有「次」的意思，不一定要定期持續。而且，中文裏對於機構一般用「屆」，而「次」表示行動的回數，議會、內閣、政府都是機構而非行動，會議是行動才用「次」，因為可以說召開會議，但不能說「召開內閣」。你自己在問題里也用了「屆」，豈不是自相矛盾？另外，日本的內閣都是日語吧，沒有參照價值，我早就想說了，都用「屆」才符合中文的表述。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月22日 (二) 02:37 (UTC)
- 在現代標準漢語，一般定期的活動才會以「屆」為量詞，如第N屆代表大會，雖是機構，但也可以說「召開第N屆代表大會」；反之，「緊急代表大會」，同樣是機構，但不管開了N次，都不會說成「第N屆緊急代表大會」，因為「緊急會議」不是定期的活動。同樣的，第N屆內閣，也可以「成立第N屆內閣」、「組成第N屆內閣」，但如果是「看守內閣」、「臨時內閣」，不管出現幾次，都不會有「第N屆看守內閣」、「第N屆臨時內閣」之稱，還有「第一次比賽」和「第一屆比賽」等差別例子，說明了，屆、次之別，不在於動詞或名詞，而是「屆」為定期，「次」則不論。「馬來亞內閣」會隨國會定期更替，所以稱「第N屆馬來亞內閣」，但「拉曼內閣」並非定期規劃，所以不能以「屆」作量詞。（「屆」字詞解，不妨參見《教育部重編國語辭典修訂本》）——♠白布¤飄揚§§ 2016年3月22日 (二) 13:46 (UTC)
- 這樣太扣字眼是不對的，全國人民代表大會的會議也不是統統都是定期召開，中間有不定期的，但也都叫第幾屆。而且行文都說召開全國代表大會第幾次會議的，沒有單說召開全國代表大會的，這說明機構用的是屆。內閣就拿日本內閣舉例，中文同樣用的是第幾屆某某內閣（如[1]），所以說「次」是受日文影響的表達而非中文習慣表達，可能台灣受日文影響而分得那麼清楚也情有可原，但不可否認至少大陸常用的是「屆」，至少要做區域字詞轉換。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月22日 (二) 14:09 (UTC)
- 這就奇了怪了，先摳字眼的摳不過別人就說太摳字眼不對？順附新華字典解釋，關鍵詞「定期」看到沒有？--4Li 2016年3月23日 (三) 03:28 (UTC)
- 你怎麼不說後面還有個「等」？而且略同於「次」？你怎麼不說大陸媒體多用多少「屆」來形容內閣？這些來源你怎麼不提了？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- 「等」字是個筐，啥都往裏裝？定期的會議、畢業的班級都是定期，完了加個「等」就可以不定期，那前面強調定期豈非多此一舉？「略同於」是「大致相當」，不是「完全相同」，這都搞不清？--4Li 2016年3月23日 (三) 19:36 (UTC)
- 你怎麼不說後面還有個「等」？而且略同於「次」？你怎麼不說大陸媒體多用多少「屆」來形容內閣？這些來源你怎麼不提了？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- 順便，是「摳」字眼不是「扣」字眼。就這水平還沒資格摳字眼。--4Li 2016年3月23日 (三) 03:58 (UTC)
- 你就沒打錯過字？就你的貢獻還沒資格教訓我。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- 我貢獻沒你多，所以我就不能糾正你的錯別字？這邏輯也是醉了。--4Li 2016年3月23日 (三) 19:36 (UTC)
- 你就沒打錯過字？就你的貢獻還沒資格教訓我。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月23日 (三) 05:13 (UTC)
- 這就奇了怪了，先摳字眼的摳不過別人就說太摳字眼不對？順附新華字典解釋，關鍵詞「定期」看到沒有？--4Li 2016年3月23日 (三) 03:28 (UTC)
- 這樣太扣字眼是不對的，全國人民代表大會的會議也不是統統都是定期召開，中間有不定期的，但也都叫第幾屆。而且行文都說召開全國代表大會第幾次會議的，沒有單說召開全國代表大會的，這說明機構用的是屆。內閣就拿日本內閣舉例，中文同樣用的是第幾屆某某內閣（如[1]），所以說「次」是受日文影響的表達而非中文習慣表達，可能台灣受日文影響而分得那麼清楚也情有可原，但不可否認至少大陸常用的是「屆」，至少要做區域字詞轉換。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月22日 (二) 14:09 (UTC)
- 在現代標準漢語，一般定期的活動才會以「屆」為量詞，如第N屆代表大會，雖是機構，但也可以說「召開第N屆代表大會」；反之，「緊急代表大會」，同樣是機構，但不管開了N次，都不會說成「第N屆緊急代表大會」，因為「緊急會議」不是定期的活動。同樣的，第N屆內閣，也可以「成立第N屆內閣」、「組成第N屆內閣」，但如果是「看守內閣」、「臨時內閣」，不管出現幾次，都不會有「第N屆看守內閣」、「第N屆臨時內閣」之稱，還有「第一次比賽」和「第一屆比賽」等差別例子，說明了，屆、次之別，不在於動詞或名詞，而是「屆」為定期，「次」則不論。「馬來亞內閣」會隨國會定期更替，所以稱「第N屆馬來亞內閣」，但「拉曼內閣」並非定期規劃，所以不能以「屆」作量詞。（「屆」字詞解，不妨參見《教育部重編國語辭典修訂本》）——♠白布¤飄揚§§ 2016年3月22日 (二) 13:46 (UTC)
- 我查過字典，「屆」也有「次」的意思，不一定要定期持續。而且，中文裏對於機構一般用「屆」，而「次」表示行動的回數，議會、內閣、政府都是機構而非行動，會議是行動才用「次」，因為可以說召開會議，但不能說「召開內閣」。你自己在問題里也用了「屆」，豈不是自相矛盾？另外，日本的內閣都是日語吧，沒有參照價值，我早就想說了，都用「屆」才符合中文的表述。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月22日 (二) 02:37 (UTC)
- (：)回應：定期持續的才稱「屆」，如第X屆馬來西亞內閣，但由誰領導的內閣則非定數，可能連續也可能不連續，可能只有一次，也可能間隔多次，所以不適合用「屆」。（參考小淵內閣（只有一次）、第一次安倍內閣和第二次安倍內閣（兩次不並連續）、小皮特第一次內閣等例子。）——♠白布¤飄揚§§ 2016年3月21日 (一) 14:51 (UTC)
- (＋)支持，符合要求，感謝創建條目。--Clithering（200+ DYK） 2016年3月20日 (日) 14:51 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。--B2322858（留言） 2016年3月21日 (一) 04:52 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M { 2016年3月22日 (二) 13:54 (UTC)
- (＋)支持，符合標準。--4Li 2016年3月23日 (三) 03:28 (UTC)
- (＋)支持：我做了區域轉換，改為支持。須知我從來沒有從內容上反對，但標題是我非常重視的，標題如果不妥，內容再好都不對了。原來作者是馬來西亞人，那比我肯定更有發言權了。不過希望作者@白布飘扬：今後在寫馬來西亞相關條目時使用馬來語區域轉換，畢竟馬來西亞華語跟兩岸四地的翻譯都不一樣。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年3月23日 (三) 05:35 (UTC)