討論:姑山里

需要清理

使用大量吹捧、宣傳性的用語，不符合百科用詞，甚至很像從哪抄來，有侵權嫌疑。紀年大量使用民國紀年，雖可在後方加註西元，但對閱讀上仍不便。另外地理整章書寫方式都不夠維基化。教育部分其實也寫得像國小的廣告一樣....不過一個里寫到這樣還是很了不起的說...--Liaon98 _我是廢物 2014年11月12日 (三) 00:05 (UTC)

不好意思，這是我第一次寫文，對維基的規則及用法不是很了解，還請多包含，上述的問題我會改進，並且在這謝謝那位幫我新增及修改資料的人。另外可否請教一個問題? 我章節姑山里會變成姑山「裏」的問題？使用符號會連符號一起跑出來，或用其他人的電腦依然會變成姑山「裏」這個字，是否還有其它方法？謝謝。KuangLin（留言） 2014年11月12日 (三) 09:06 (UTC)

@KuangLin：：中文維基百科不是只有臺灣人在用，也有中國人，香港人，所以為了讓兩岸三地的人都能看到屬於自己國家的文字，中文維基有設計自動轉換，但是畢竟程式沒有人那麼聰明，加上正體字轉簡體字有多對一的情況，所以就會轉錯；里、裏、裡三個正體字在簡體字中都是寫做「里」；所以程式讀到里字的時候，會不知道這個字到底在正體字中要對應哪個字，常常會誤判，所以姑山里才會常常變成姑山裡。可以用-{}-語法避免轉換；不過我已經在整個條目最前頭加上Template:TA模板，照理說整個條目中遇到姑山里三個字一起出現時應該是不會轉換的；但若是編輯章節或是這個Talk頁時，因為不會讀到最前頭的TA模板，所以才會又顯示成姑山裡，但這不是錯誤，送出後應該就會正確顯示（因為送出後就會讀到最前頭的TA模板），因此編輯時只要寫姑山里就好了；至於符號更不好，閱讀性很差。--Liaon98 _我是廢物 2014年11月12日 (三) 10:29 (UTC)

@Liaon98：原來是這樣，謝謝您的幫忙。KuangLin（留言） 2014年11月12日 (三) 12:54 (UTC)

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@KuangLin：簡單講一下掛的幾個警告模板的解決方式，以新手來說也不用全部解決，能全部解決那可以說是WP:優良條目了XD

1. 本條目需要更新。→這個主要是閣下之前編輯寫說資料老舊，所以掛上的，事實上裏面有些資料也有點舊，像是臺21線已經改為臺29線之類的。
2. 此條目已列出參考文獻，但因為沒有文內引註而使來源仍然不明。→維基百科每一段（如果是更高品質的條目如WP:特色條目則要每一個句點）結束都要附上這段是從哪參考來的，而不是把所有參考文獻都放在條目最後面；而且從哪參考必須連同該書（或網頁）的哪一頁都要標明，這是為了確認不是胡謅出來的；這個對大部分的新手來說都很難完成Zzz同屬村里，像是南灣里 (屏東縣)、東香里條目就每段都有來源，內東里則是每個聚落都有附上來源，本條目的地理章節可參考。
3. 本條目極大或完全地依賴於某個單一的來源。→本條目除了基本資訊外，通篇都出自同一本書，這會導致條目風格或主觀性過於偏向一方而不中立；雖然一個里要找到夠多的來源滿難的，不過像是莊家古厝、姑山倉庫等網絡上搜尋一下資料也滿多的，可以放進來。
4. 本條目需要補充更多來源。→同上一個
5. 本條目的語調或風格可能不適合百科全書的寫作方式。→就之前說的語氣問題，以一本介紹村里的書或是網站，自然會想要多講一點自己的好，無可厚非，但是這邊是維基百科，必須保持中立，所以只能用客觀性的事實去寫，而不能加入主觀性或是觀感性的內容。
6. 本條目閱讀起來像是新聞稿及包含過度的宣傳性語調。→同上，很多宣傳性的用詞
7. 本條目應避免有陳列雜項、瑣碎資料的部分。→維基百科不會收錄一些太過細節的東西，除非那個細節很重要，所以可能要刪除一些不重要的細節。

至於被提刪，應該是主要是宣傳性的問題，寫得太像廣告常常條目都會被刪掉--Liaon98 _我是廢物 2014年11月12日 (三) 18:57 (UTC)

@Liaon98：您好，看了您的解說我才更明白了解我的出內容全是錯的，由於小弟我的文筆並不好，所以目前有刪了一部份覺得不適合的內容，2的部份小弟我會再補上，，再次謝謝您的大力幫忙。KuangLin（留言） 2014年11月13日 (四) 18:51 (UTC)

@Liaon98：請問擴充是什麼意思？是指再寫更多的內容寫進去嗎？KuangLin（留言） 2014年11月17日 (一) 17:20 (UTC)

@KuangLin：：閣下把所有內容都刪掉害我大吃一驚，我還以為我放模板把你弄生氣不想寫了@@ 當初條目會有那麼多內容，我覺得這些內容不可能憑空聲出來的吧？應該是從哪本書哪個網站寫來的，我是覺得不用刪掉，在後面加上是從哪裏來就好了，不需要特別再去找新來源，刪掉我是覺得很可惜，頂多就是語調稍微修正就好了。至於擴充，歷史段目前缺乏中華民國統治以後的歷史，我再找找，應該有一些發展觀光或是農業的歷史可以寫；開拓及發展、名人則是有點短，我覺得應該可以把些介紹寫入。閣下是少數被放模板還願意繼續待在維基百科寫的，大部分新人都被嚇走或是生氣地跑掉，其實滿灰心的，而且閣下學語法和格式的速度好快，讓人覺得根本不像新手啊XD--Liaon98 _我是廢物 2014年11月17日 (一) 17:27 (UTC)

@Liaon98：剛剛才看見您的編輯摘要，回覆完又不見了。大部份來源是有兩本書，一本是介紹「區」，一本是介紹「里」，所以歷史內容大部份只參考一本書，其它資料正打算告一段落後，再去圖書館翻一翻有無不錯的資料。很多模板語意我不是很了解，又不好意思麻煩您給予指點，只好先暫時刪掉，因為我怕還沒改好就被刪整頁了。寫維基能增加我的中文造詣，加上這也是一種挑戰，我還要謝謝您教了我這麼多。KuangLin（留言） 2014年11月17日 (一) 18:42 (UTC)

@KuangLin：：目前應該是不會有被刪的危機了，不過那個提刪模板只有管理員能拿掉，審那個要等滿久的...話說歷屆里長那邊那個來源我之前也看過，可是沒找到歷任的資料，在中選會網站也找不到...另外就是這個條目講的是姑山里，雖然姑山里前身的確是姑婆寮，但是姑婆寮也已經被切成三個村，像是聚落莊名那邊就有其他里的聚落，雖然以前的確是屬於姑婆寮，不過這些里都還沒創建條目，我想那些聚落留着應該也沒什麼問題...不知道還有沒有圖片可以補上。--Liaon98 _我是廢物 2014年11月18日 (二) 13:51 (UTC)

危機渡過就比較不會那麼擔心了。今天去找了那些老一輩的人，他們說當初沒想到有人會紀錄這種歷程，就算有他們也不覺得有什麼值得保留，所以都是口述居多，看來又只能暫時刪除？等我找到相關紀錄再放上來？至於那些聚落，老實說很少人會自願找資料來集成書冊或放在維基，主要是因為那些長輩們對於學習「電腦」這事都覺得麻煩，加上年青人大部份都在外地工作賺錢養家，更不可能有空閒的時間去蒐集相關資料，所以才放在裏面想說簡單介紹一下，待有心人士日後新增條目再來更改。圖片部份是指聚落的劃分圖嗎？曾跟區公所索取，他們說只提供給公務用，可以的話請給我一些時間來畫。如果是其它地方上的圖片，小弟我有時間經過的話都會去拍照，唯獨歷史性的照片必須去索取，也需要一些時間。KuangLin（留言） 2014年11月18日 (二) 17:29 (UTC)

圖片我是說照片（聚落圖可以用上面的大樹區行政圖去看應該就可以了），例如每個條目通常會需要一張代表照片，看看你覺得可不可以照出一張能代表姑山的照片XD 然後可以補一些宮廟的照片。所以歷屆村里長是用問來的嗎？也不用刪除啦...看以後能不能再補來源就好，我想區公所一定有只是要拿又很麻煩而已...--Liaon98 _我是廢物 2014年11月28日 (五) 01:00 (UTC)

看起來是完全維基化了，可喜可賀，希望閣下以後也能寫些別的條目；下次回高雄我再幫這條目照些照片--Liaon98 _我是廢物 2014年11月28日 (五) 01:00 (UTC)

@Liaon98 首先要先感謝您的大力幫忙，才能讓這個里能順利刊登在維基百科，我把這個里的刊登過程跟他們說了，就像我之前說的，他們不會電腦，知道有人肯這樣幫忙，他們很高興也很謝謝您的幫忙，這樣年青一輩的就可以更了解到姑山里這地方。至於別的條目，莊家古厝跟王金帶先生的條目，小弟我有打算再寫，但因一些個人因素無法分身，有時間我會整理資料，到時得再麻煩請大家再次給予指教。KuangLin（留言） 2014年12月3日 (三) 01:06 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 有臺灣「玉荷包之父」之稱的王金帶先生，是高雄市大樹區哪個里的人？

  姑山里條目由liaon98（討論 | 貢獻）提名，其作者為KuangLin（討論 | 貢獻），屬於「village」類型，提名於2014年11月28日 01:10 (UTC)。

  • (＋)支持：想到之前一堆村里被以無關注度提刪時，Shizhao說歐美都有專門介紹小村落的書，當時覺得挺不可思議的（因為村里面積非常小，想不到可以寫啥）；沒想到這條目的里就真的有人替它寫書，一個里的內容可以寫到這樣真令人高興啊...--Liaon98 _我是廢物 2014年11月28日 (五) 01:10 (UTC)
    • (～)補充：提刪模板是最初條目還沒維基化時掛的，現在已經維基化完成了，只是一直沒有人去處理提刪的模板。--Liaon98 _我是廢物 2014年11月28日 (五) 01:15 (UTC)
  • (＋)支持--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2014年11月28日 (五) 01:42 (UTC)
  • (＋)支持--表格里，「屆別」里漢字和阿拉伯數字混用，請統一。Lijianqu（留言） 2014年11月28日 (五) 04:17 (UTC)
    • (：)回應：其實原本是統一的，後來因為看漢字寬度跟兩個數字一樣寬，不好看，才把只有一格寬的數字改成漢字的。--Liaon98 _我是廢物 2014年11月28日 (五) 05:13 (UTC)
  • (＋)支持：某些國外行政區條目還會紀錄總統/國會大選或行政區首長選舉的投票傾向。--WildCursive（留言） 2014年11月28日 (五) 13:35 (UTC)
    • 台灣這種資料應該也有，中選會的投票資料都有細分到村里等級的--Liaon98 _我是廢物 2014年11月29日 (六) 02:10 (UTC)
  • (＋)支持：內容豐富，語句順暢，參考資料充足齊全。--Jackac（留言） 2014年11月28日 (五) 14:01 (UTC)
  • (＋)支持：內容豐富。另外順便跟Liaon98說一下，其實現在臺灣已經有出版一些以村里為主題的書籍，基本的村里資料可以參閱國史館臺灣文獻館出版的《臺灣地名辭書》系列，裏面以村里為單位，介紹其沿革與一些地名典故，不過因為該系列已出版一段時間，所以有的里已經裁併或分割，但仍不失為一個參考資料。而彰化縣也有在推動《大家來寫村史》計劃，雖然該系列尚未將彰化所有村里寫完，但已有一定成果。此外澎湖馬公市也有出版「馬公市各里人文鄉土叢書」介紹馬公市各里。--祥龍（留言） 2014年11月28日 (五) 15:35 (UTC)
    • (：)回應@Pbdragonwang：我是覺得村或是原本是村（改制為里）的因為面積較大，往往是以前的大字改制，像姑山里面積比高雄市區一個區還大幾倍，所以還有機會寫一本書；可是一些城市的里，甚至面積才一公頃左右，我真的覺得那種里寫不出什麼東西，但是維基上面還是有他們的條目，所以覺得到底村里條目的建置到底要循關注度還是統一一視同仁全部建立，但若是後者，可能一堆城市的里都會沒什麼內容...另外寫這條目時有看過《臺灣地名辭書》，感覺比較像土名或次地名介紹，要說村里專門介紹好像還稱不上--Liaon98 _我是廢物 2014年11月29日 (六) 02:06 (UTC)
      • (：)回應《臺灣地名辭書》只是提供基本資料，像是建置沿革與里內聚落，這些資料足以建立條目的基礎內容，但的確是仍欠單薄，所以還需要其他文章來補強才行。至於市區內的里有些的確是很難寫，尤其如果那塊地是都市重劃才新建立的住宅區的話會更難寫，因為一來里內欠缺值得特書的景點，二來其歷史也不長。但是如果是像舊城區的里就不見得了，因為有的里名是延續古時舊名而來，或是跟著名景點有關，像是臺南中西區的五妃里跟五妃廟有關，法華里跟法華寺有關，天后里與大天后宮有關等等，而且里內也還有許多老街與舊地名可以介紹。是以我覺得能否出書跟面積關係不大，跟一地的歷史內涵比較有關係，不然一棟古蹟比一個里小得多，但還是能寫成一本書啊。不過大字通常是比較完整的一個區域，所以我先寫了跟我住的東區相關的虎尾寮 (臺南市)與德高厝（日治時期的虎尾寮大字與竹篙厝大字），底下的里等之後再補充。而對於里，我是認為除了寫本身的沿革之外，還可以再加以介紹里內的公家機關與莊廟，甚至是加入曾經發生在這裏的重大事件以增添其豐富程度。因為有些機構，像是「臺南德高厝郵局」本身不足以成為一個條目，但是可以將其沿革附記在該郵局所在的崇成里裏面。當然可能還是有些新成立可能真的連用上述手法也找不到除了基本資料以外可以放進去的東西，那麼就先暫時擱著也無妨，先把那些有東西寫的里寫完再說，或許到那時那些新成立的里就有東西可以寫了。
        • 主要是我之前想寫自己家的里，發現什麼都寫不了XD 沒有古蹟只有幾棟大樓，也沒有特別的東西，國小也是十年內剛蓋好的，所以就放棄了哈哈--Liaon98 _我是廢物 2014年11月29日 (六) 04:57 (UTC)
    • (～)補充：另外我覺得莊家古厝應該有寫一個條目的潛力，只是在下對古蹟甚為不熟，不知祥龍有沒有幫忙補一下XD"""" 另外王金帶先生、姑山倉庫關注度也都應該足夠寫一篇--Liaon98 _我是廢物 2014年11月29日 (六) 02:10 (UTC)
      • 我也認為莊家古厝能夠成為一個獨立條目，但是因為目前現實生活忙碌，加上目前我想先以臺南文史為主（臺南東區的三個大字我還剩一個後甲沒寫，而且臺南還有一堆待編輯的條目），所以可能暫時無法協助。其實我是覺得地方文史還是由當地人寫比較好，一來當地人比較方便前去拍照，二來可以實際比對文獻與當地實際情況有無落差（因為有的文獻上介紹的東西可能因為過時而不存在了）。--祥龍（留言） 2014年11月29日 (六) 03:24 (UTC)
        • 您辛苦了--Liaon98 _我是廢物 2014年11月29日 (六) 04:57 (UTC)
    • (：)回應：這部份我想說一下，當初在猶豫是要以「姑婆寮」為條目開始寫還是「姑山里」這條目，以歷史資料來看，姑山里就是姑婆寮沒錯，但是如今已分村里，若以姑婆寮條目來寫確實可以寫很多，就怕看的人會搞不清楚姑婆寮到底是地名還是多個里合在一起的統稱，若分開來寫就如Liaon98所說的，真的沒什麼好寫的，要不是里內的長輩寫了村誌，我還真不知道一個里竟然有那麼多的演變，許多沒記載在書本上的人事物已隨人及環境的變化而消失了，所以要搜集資料真的有很大的困難度，不知道回應語法對不對？廢話太多請見諒。KuangLin（留言） 2014年12月3日 (三) 01:06 (UTC)
      • 其實還好，很多以前日治時期的大字都有條目，縱然已經被切為很多的村里，例如內惟、後勁、三塊厝，這些都是已經被切成很多里的舊日治大字，一樣都有條目，所以當初開成姑婆寮也沒有什麼關係。--Liaon98 _我是廢物 2014年12月4日 (四) 10:54 (UTC)
  • (＋)支持——今天台灣九合一開票，建議寫台北市士林區天玉里這個指標地區。--Whhalbert（留言） 2014年11月29日 (六) 09:19 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了姑山里中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://community.khcc.gov.tw/blog/blog01.aspx?USER=79 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20141129020214/http://community.khcc.gov.tw/blog/blog01.aspx?USER=79

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月5日 (日) 03:01 (UTC)