维基百科讨论:維基榮譽與獎勵/2005年3月-6月
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特色图片与特色条目荣誉作为日常荣誉
宜将‘特色图片’与‘特色条目’以‘维基日常荣誉’(措辞可优化)的名义归于本页,方便提名与评选,方便维基人看到一步一步努力的路径。 Tian 16:02 2005年5月22日 (UTC)
Gmail邀请奖励看不明白
Gmail邀请奖励看不明白,奖励那些人?得奖条件是什么,如何投票,奖励是什么?--用心阁 02:39 2005年3月1日 (UTC)
- 個人也覺得獎勵的規則寫得不是很清楚。大部分被掛上各級編的維基人,都已有編輯的習慣,多設獎勵給各級編輯的意義不大。個人在批踢踢實業坊擔任維基百科討論版版主,在版上也有類似的獎勵方式,但是規則是送給編緝新條目,且內容達五百字以上(不過沒人理我>.<~),一來可以鼓勵新手創作,二來也有提升新條目質量的功用。大家可以參考一下~ (我也有好多好多Gmail呀.....)--KJ 09:34 2005年3月2日 (UTC)
- 起步的时候主要是让大家了解,现在Gmail邀请很容易得到,如果为了一个奖励去编写一个条目,也让人觉得是一项任务。而现在这个条件是为了回报以前的维基人的贡献。让大家感到以前的努力有回报。当然这个得奖条件也可以由奖项提供者自己设定。主要是为了鼓励和回报大家为维基作的贡献。--维游 (对话) 10:17 2005年3月2日 (UTC)
- i dont know what is gmail and think springboard is good ,but maybe it is contravene mr.Jimmy Wales's fundamental about wikipedia. so sorry , this gage is an english OS.--玺 04:29 2005年3月4日 (UTC)
- 起步的时候主要是让大家了解,现在Gmail邀请很容易得到,如果为了一个奖励去编写一个条目,也让人觉得是一项任务。而现在这个条件是为了回报以前的维基人的贡献。让大家感到以前的努力有回报。当然这个得奖条件也可以由奖项提供者自己设定。主要是为了鼓励和回报大家为维基作的贡献。--维游 (对话) 10:17 2005年3月2日 (UTC)
建议设立中立奖
名字还没有想好,主要是奖励那些在观点中立,解决争论,达成共识方面做出贡献的那些维基人。观点中立是维基百科的一个精神,要达成中立的观点,需要许多人的努力,尽可能多地讨论,解决争论,并最终达成共识。我们为什么不设立一个奖项来鼓励这些人呢?--用心阁 05:09 2005年3月4日 (UTC)
- 这个奖似乎有点偏政治领域呢。--61.171.199.104 06:12 2005年3月13日 (UTC)
关于最近奖项提名的问题
最近提名的奖项人大家投票时都有保留意见,投票的人不是很多,也有反对的,说明各个维基人心中奖项的标准都不一样,或是觉得有更适合的人选,既然提名出来,如果因为大家反对而影响被提名人的积极性,就和奖励设立的初衷背道而驰。针对这种情况,是不是提供一个预先提名的方法,每周选出5个候选人,参加投票在你支持的2个人下面签名,之后获得提名,进入下周投票。这样大家可以有更充分的准备,请讨论。--维游 (对话) 12:17 2005年3月9日 (UTC)
我觉得最大的问题可能还不是人选,而在奖项标准。现行的奖项标准不太明确,没有量化的指标或公认的、大家一致同意的标准。甚至有些奖项明显是为了某人的贡献而“生造”的——这样虽解一时之急,却让奖项没有可持续性,客观上降低了奖项的含金量。
某个管理员提名制,个人觉得应该废除。要订立统一的客观的奖项硬指标,如加入时间,编辑条目,等等,再配合质量评价等较为主观的软标准。一家之言,大家讨论。 --地狱牌咖啡壶-Talk 15:25 2005年3月9日 (UTC)
- 維基榮譽是有硬性的指标,但是维基奖励各维基人的标准好像不太相同,所以有必要协商一下。我说的预先提名也不是只有管理员才能做的,只是要多有几个选项,获得预先提名的人很多(可以增加到每次10个,但每次每个人只能选择2个入选提名),但进入正式投票的人很少,而且有榜样作用,如果获得预先提名,说明大家注意到了他或她的贡献,只是还没有达到大家心目中的标准,需要继续努力,下次还会获得预先提名,这样可以促进维基奖励的可行性。--维游 (对话) 04:38 2005年3月10日 (UTC)
- 个人认为奖项应当少颁发,就像党员和优秀党员的区别一样,维基奖励应当属于那些经过相当时间审查的方能通过的人,一般来讲专家/大师提名一周1个应当足够了。(不然奖励的含金量可能会下降)。--Refrain 07:10 2005年3月13日 (UTC)
- 突然發現現在的做法已經違背了維基獎勵的最早要求:“……由于维基百科的工作十分繁杂,所以特别针对不同领域给予专家或大师头衔。专家及大师奖每3个月颁发一次,由维基助理主编以上者或管理员提名,维基助理编辑以上者可参与投票,2/3通过即颁发“专家”头衔。……”修改一下吧。--Refrain 06:02 2005年3月20日 (UTC)
编辑次数?
问一下,所谓达到一定编辑次数才能拿奖,那么这个次数有什么限制没有?还有,如何查证用户建了多少新条目?请各位仁兄帮我解释一下。∶) Burea Acupotter'n 12:37 2005年3月16日 (UTC)
預提名?
不喜歡目前的預提名機制。太繁文縟節了,我看完了文字還是不太清楚程序到底是怎樣。基本上維基獎勵的投票本身就已經具備篩選作用了,沒有必要在預提名時篩選一次,然後進入投票階段又再篩選一次,維基獎勵應該是多多益善,鼓勵大家來這邊做出貢獻,現在設立這麼多門檻,已經偏離了當初設獎的原意。維基獎勵的程序應該要比提名管理員更簡單,至少一樣簡單才對。維基百科畢竟不是電影藝術與科學學院,沒有必要把一個獎勵性質的東西弄的好像在頒奧斯卡金像獎一樣。--可夫 (talky? click me!) 04:08 2005年3月18日 (UTC)
- 我也覺得好像把一件原本應該是很輕鬆、帶有點鼓勵性質的好玩事情變得很沉重了。跟可夫一樣,新的預提名規則看完後還是一頭霧水,感覺好像是法案要提交立法單位決議前的覆議動作?說真的,如果是擔心很多人只會用消極的不投票來表達自己「不大贊同」的意見,但卻無法反映在投票結果這種現象上,我建議乾脆就根據目前大部分投票活動的平均得票率,來訂定一個最低門檻值。舉例來說,根據我最近的觀察,大部分投票活動無論是管理員選舉、維基榮譽、特色條目......平均的投票數量大都是在7、8票到15票之間,因此我們可以定個下限,例如至少要獲得8票以上,反對票1票具有抵銷贊成票1票的作用,然後看看結果有沒有超過底限。超過者,無論是否有人反對或超過票數多少,結果都是一樣。這樣的作法有個好處,那就是我們只要決定誰有投票權(目前是至少得是見習編輯以上的資歷吧?),還有通過的標準是多少票(個人建議8票),就可以把這投票一次搞定不會弄得過份複雜繁瑣。如果一個提名連8票的底限都爭取不到,那就表示支持的人太少,持保留態度的人佔大多數,等到經過一段時間,參與中文版的維基人數量增多,投票活動的得票平均水準有提升時,再逐漸修正底限票數,就可以長期持續經營這個鼓勵活動下去了!--泅水大象 05:36 2005年3月18日 (UTC)
- 说实话,我也不喜欢弄个预提名机制,但是在经过多次提名的过程后,设立预提名机制是我基于以下两点考虑:
- 有的人认为被提名的人贡献还不如心目中的某个人,所以觉得提名本身就有问题,如果有几次都没提名到那个人,他/她的投票积极性就明显下降,有个预提名,可以展示一些维基人的贡献,可能入围者也觉得是一种荣誉,也可以在其中和其他入围者有个比较,看看自己的贡献和其他人比如何,大家都可以提名,这样可以防止漏掉一些做出重要贡献的人。
- 防止提名奖项的失误,有些人被提名是对的,但是可能被提名的奖项有问题,例子:shizhao兄在维基的经历最丰富,所以在投票时对授予的奖项有更准确把握,建议更改提名奖项。但是既然有其他人已经同意授予这个奖项,不好再更改。有个预提名机制,可以在正式提名之前讨论一下,可能更准确一些。
- 现在整个维基荣誉与奖励还处于试运行阶段,欢迎大家继续讨论,不管有没有这个机制,我们的目的是鼓励大家积极参与,对每个为维基作出重要贡献的人都要予以尊重。--维游 (对话) 07:47 2005年3月18日 (UTC)
- 说实话,我也不喜欢弄个预提名机制,但是在经过多次提名的过程后,设立预提名机制是我基于以下两点考虑:
- 我觉得完全不必要,而且奖项设置也不必通过投票。本来荣誉与奖励就是比较游戏性的,不要做的比处理条目还要正式。如果想设立新的奖项,直接修改就行了--百無一用是書生 (☎) 07:56 2005年3月18日 (UTC)
- 不要预提名,事情变得越来越复杂了,以后维基荣誉变得繁文缛节,带来更多的工作。在评选过程中,出现反对票是正常的事情,觉得不应该颁这个奖,而是那个奖也很容易更正。这样才能够体现大家对他的鼓励,得奖是一种鼓励,不得奖说明有差距,更是一种激励。我觉得提名奖也很简单,就是有5名或8名投赞成票(不需要中和),就可以授予提名奖。
- 此外,对于见习编辑、助理编辑,我觉得任何人都可以自取,管理员进行验证,而不需要繁复的申请,投票,授予的过程。执行编辑要求严一些,可以由他人授予(执行编辑以上),如果有人提出自己或其他人应获得某一荣誉,可以在任何一个管理员,或者宣传激励工作小组的讨论页面提出即可。
- 回應維游:你說的兩個理由中,第一個我覺得並不是一個問題,沒有必要考量到「誰比較有資格『先』拿到這個獎勵,而誰比較應該『後』拿」。只要有人被提名了,就代表了這個人在某種程度上做出了一定的成績,所以才會被看到。以人頭的多寡來作為這個人是否有資格先被投票的依據,基本上是有問題的。至於為了第二個理由,那也沒有必要搞成現在的預提名規則一樣那麼複雜,可以用最簡單的方法,比如說:提名某人在預提名中,看大家對那個人被提名的獎勵項目有沒有意見,如果沒有意見的話,那就直接進入投票,有爭議的話,2/3以上支持就進入投票,1/3以上反對就不進入投票或者更改獎勵項目。不要設立每週只能有多少人可以進入投票這種限制,沒有必要,反正維基獎勵是免費的,而且主要目的是為了鼓勵大家去貢獻,而不是真的在比賽誰是冠軍。個人認為,在現在連「大師」級人物都還沒有出現的情況下,「專家」多一點是無妨的。我的邏輯是:一旦「專家」數量夠多了,我們才有辦法從「專家」當中去看出誰是「專家中的專家」,這樣才會出現「大師」呀!--可夫 (talky? click me!) 16:00 2005年3月22日 (UTC)
關於附加分类标志
關於見習編輯的附加分类标志,我認爲應該只用1,2,3來代表滿足了幾個更高榮譽的條件,這樣也比較榮譽選出那些接近更高榮譽條件的維基人,如3。--用心阁(对话页) 07:20 2005年3月18日 (UTC)
- 贊成。建議若能達到「新增條目多於 3 條」或「編輯次數多於 250 次」即為第 2 級、若能同時達到兩項要求但因參與時間不足 30 日而未能升級者列為第 3 級。 Patrickov 10:07 2005年3月19日 (UTC)
关于热新编辑
如果一个维基人获得了热新编辑荣誉,当他获得见习编辑或助理编辑时,是否应自动取消原有的热新编辑?--用心阁(对话页) 08:08 2005年3月21日 (UTC)
關於内容專家
關於内容專家,是否可以在内容專家后加入這次評選的方向?比如{{内容專家|數學}}?--用心阁(对话页) 05:59 2005年3月23日 (UTC)
關於創作奬
以我所知你知道嗎的投票推荐只存在數天,如果是在投票制度確立之前被挑中的創作會不會算進去? Patrickov 14:56 2005年3月21日 (UTC)
- 現在以五次獲選為一級,十次為二級的累進方法好像跟中文習慣不一。中文是一級高於二級吧。應否改成一次奖励,二次奖励?? Peterpan 19:09 2005年3月21日 (UTC)
建议把创作奖与进阶荣誉关联起来,也就是说,只要有了1颗星就可以获得见习编辑的荣誉,4颗创作星就可以获得助理编辑的荣誉,10颗创作星获得执行编辑的荣誉。这样,不需要依赖参与的年头和编辑次数,只要够质量的条目的数量达到一个级别就可以获得相应的荣誉。--用心阁(对话页) 14:02 2005年3月24日 (UTC)
- 我想首要任務是把 4 至 10 級的創作星圖像設計並上載。 派翠可夫 05:50 2005年4月11日 (UTC)
- 这个不成问题了,需要时随时都可以做。
- 剛設計好 4 至 10 級,但經測試後,模版應該以無邊界表格表示,否則在和其他榮譽並列時可能有問題,相信要重訂。 派翠可夫 06:46 2005年4月11日 (UTC)
- 这个不成问题了,需要时随时都可以做。
最新消息:我正在嘗試參考其他維基榮譽的模版設計創作獎的徽章。下面是 1 至 10 級的樣版:
派翠可夫 03:04 2005年4月16日 (UTC)
- 7颗星的不要动的,其他的还不错,还有,我觉得每级的各颗星都一样大,这样才能看出2颗星比一颗星多一颗,不会认为一颗星的那个比较大。:)不过这样也挺好。--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 04:01 2005年4月16日 (UTC)
- 是的,我其實已經把星星的大小簡化。原本星星分了三、四個大小;現在上面 1 至 4 級的星星大小是一樣的、5 至 10 級的星星大小也是大致一樣的。全部級數都用同一個大小的星星有困難,因為我也希望模版的高度差不多。然而我會嘗試把全部級別的星星大小調整得接近一些。 派翠可夫 04:09 2005年4月16日 (UTC)
- 已經改了,現在除了第 5 級稍大一點、第 10 級稍小一點 (不易察覺),其他的都一樣大。由於有人認為動的不好,第 7 級用第二個設計。 派翠可夫 04:24 2005年4月16日 (UTC)
- 顏色比較難改,但到英文版去找別的顏色的星也可以。不過不分行我不贊成,而且如果「以一抵五」的星不弄大一點就不明顯。 派翠可夫 04:52 2005年4月16日 (UTC)
- 我有一个既不用改变星的大小和方向又使每种奖章区别很明显的办法,就是做成扑克牌:星A、星2、星3、……一直到星10。星的位置遵循扑克牌上的图案。怎么样?Burea Acupotter'n 10:25 2005年4月16日 (UTC)
- 我覺得這方法顯示不夠清晰。 派翠可夫 10:29 2005年4月16日 (UTC)
- 我的意思是所有的牌都一样大,而且左上角、右下角注明数字。你玩扑克牌的时候觉得辨别不清了吗? Burea Acupotter'n 10:35 2005年4月16日 (UTC)
- 對不起,我弄錯了。但是這樣做垂直空間花費會不會很大? 派翠可夫 10:36 2005年4月16日 (UTC)
- 用扑克牌这样一种约定俗成的样式,区别起来自然容易一些,那么星的大小完全可以缩小(比如说8*8足够了),空间花费不会太大。Ace牌考虑星画大一点? Burea Acupotter'n 10:47 2005年4月16日 (UTC)
- 星星太小了吧。這種星星是從英文版移植過來的,是一種特別的金屬星形物,中間有洞。我把星星縮到 8x8 ,近乎不可辨,至少也要 16x16,模版的闊度只容得下五顆。 派翠可夫 11:00 2005年4月16日 (UTC)
- 看看这个创作星10:宽度为72,星星是15*15的。
- 星星太小了吧。這種星星是從英文版移植過來的,是一種特別的金屬星形物,中間有洞。我把星星縮到 8x8 ,近乎不可辨,至少也要 16x16,模版的闊度只容得下五顆。 派翠可夫 11:00 2005年4月16日 (UTC)
- 用扑克牌这样一种约定俗成的样式,区别起来自然容易一些,那么星的大小完全可以缩小(比如说8*8足够了),空间花费不会太大。Ace牌考虑星画大一点? Burea Acupotter'n 10:47 2005年4月16日 (UTC)
- 對不起,我弄錯了。但是這樣做垂直空間花費會不會很大? 派翠可夫 10:36 2005年4月16日 (UTC)
- 我的意思是所有的牌都一样大,而且左上角、右下角注明数字。你玩扑克牌的时候觉得辨别不清了吗? Burea Acupotter'n 10:35 2005年4月16日 (UTC)
- 我覺得這方法顯示不夠清晰。 派翠可夫 10:29 2005年4月16日 (UTC)
- 我有一个既不用改变星的大小和方向又使每种奖章区别很明显的办法,就是做成扑克牌:星A、星2、星3、……一直到星10。星的位置遵循扑克牌上的图案。怎么样?Burea Acupotter'n 10:25 2005年4月16日 (UTC)
- 很有創意。如果再高一些的話,是不是用別的星星? 派翠可夫 11:39 2005年4月16日 (UTC)
我认为还是第二套方案比较好,以后的11级,20级的也可以处理好。--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 11:12 2005年4月16日 (UTC)
- 其實第二方案如果要作 11 至 20 級,也要改一改,例如「以一抵五」的星要用藍色,金星變成「以一抵十」。但這半年內也未必出現 (Peterpan 兄現在也只是三顆) ,可以慢一點。 派翠可夫 11:37 2005年4月16日 (UTC)
图案太复杂了吧?其实用一个或两个星星图形就好了,还是用HTML组合吧,看了这么多星星,都有点晕了。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 01:29 2005年4月19日 (UTC)
- 一行容下5个可以吗?如一颗★,两颗★★,三颗★★★,四颗:★★★★,五颗:★,九颗:★★★★★,每个星星大小一致,只是颜色有变化.这样比较好看呢?个人意见供参考.--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 02:55 2005年4月19日 (UTC)
- 星星和底色对比强烈一点,前面的星星颜色深一点。这样应该比较好--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 16:29 2005年4月23日 (UTC)
- 不敢弄深星星,因為亂弄的話便不好看了 派翠可夫 (我的討論處) 16:51 2005年4月23日 (UTC)
- 现在的感觉很好,把它换上吧,辛苦了!--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 10:40 2005年4月28日 (UTC)
- 你指最後的設計?謝謝。我稍後把 1 至 10 級都放上來再給諸位看看,如果可以的話才放吧。我總覺得 1 和 5; 2 、 6 和 10 等同星數的模版之間會有問題,不過我還沒弄 9 級以外的模版就是。 派翠可夫 (我的討論處) 10:58 2005年4月28日 (UTC)
- 要不把大星星换成月亮也行,你可以参考一下QQ的等级,这样就区分得比较清楚,做好放上去就可以,已经讨论很久了,不要太完美哦!谢谢你精益求精!--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 14:20 2005年5月5日 (UTC)
- 对不起,我不太明白什么是 QQ,可否解释一下? 派翠可夫 (我的討論處) 14:34 2005年5月5日 (UTC)
- QQ的分级制度是这样的,以用户上线的时间计算,上线一定时间给一个星星,称1级,然后4颗星星合1个月亮,4个月亮合1个太阳。如果你是25级,那么你的级数栏里就应该显示1个太阳、2个月亮加1颗星星。 Burea Acupotter'n 09:32 2005年5月7日 (UTC)
- 对不起,我不太明白什么是 QQ,可否解释一下? 派翠可夫 (我的討論處) 14:34 2005年5月5日 (UTC)
- 星星和底色对比强烈一点,前面的星星颜色深一点。这样应该比较好--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 16:29 2005年4月23日 (UTC)
==榮譽標誌的建議== 移动自Wikipedia:互助客栈 Wikipedia:维基荣誉与奖励的榮譽標誌,現在的是這樣(舉例):
個人認為差別和文字不夠大。我自己做了一些提議。請大家參考一下。
我只想到三種。其他的我還沒想到。 AirBa 19:42 2005年3月10日 (UTC)
- 途是什么含义啊?玉米^ō^麦兜 06:47 2005年3月11日 (UTC)
- 只是模版上用這個圖案,上面的文字沒有甚麼特別意義。看看維基百科的圖示,上面的字其實一點特別意義都沒有。 Patrickov 15:19 2005年3月23日 (UTC)
- 在圖示右方補回名銜好一些。 -- Patrickov 15:19 2005年3月23日 (UTC)
现在的维基奖励投票怎么连推荐人和推荐语都没有了
现在的维基奖励投票怎么连推荐人和推荐语都没有了--用心阁(对话页) 05:31 2005年3月30日 (UTC)
- 我是從預提名上面移下來的,我不確定是誰提名的,或許是維游吧。由於不是我提名的,所以我也不知道應該寫什麼推薦語。--可夫 (talky? click me!) 08:18 2005年3月30日 (UTC)
- 我真的覺得2個太少了,這樣一年才增加104個獎項而已。太難拿到的東西,等於沒有鼓勵作用。--可夫 (talky? click me!) 14:25 2005年3月30日 (UTC)
- 並不需要擔心人難不難找的問題。如果規定說「每次提名不超過10個」,難道我們就必須每個禮拜出10個人來提名嗎?人數只是說每次提名的上限門檻,而不是規定你說每個禮拜務必要提名的人數。所以基本上我不認為有必要去設人數門檻,只要有人被提名就付諸投票表決,沒有人提名那就空著。有誰說維基獎勵一定要一年365天都在維持運作的嗎?
- 另外,提名的人是不是隨便找的,我說過了,這不是你也不是我來判斷的,而是由所有去投票的人去判斷的。假如某個人被提名,結果投票率很低,那就代表了這個人在這個領域的貢獻還沒有達到多數人認可的程度,自然就不會拿到獎。一個人的拿獎資格應該是從投票結果去判斷,而不是從提名人數限制來判斷,不要把投票的本質給搞錯了。--可夫 (talky? click me!) 05:07 2005年3月31日 (UTC)
- 我沒有在生氣啦。我也不是說一次要提的很氾濫,現在只是因為弄了一個預提名的東西,所以在預提名名單裡面累積的人很多而已,事實上按照原本的程序來的話,我們現在的提名狀況應該是有些人快要投票終止,而有些人才剛被提名進入投票而已。現在變成一個禮拜提兩個,預提名裡面當然會看起來人數很多。你說的方法有個問題,什麼叫「看起來比較有希望的」?這不就又變成主觀判斷誰比較有被提名資格了嗎?我說過了,這樣的判斷應該是交給全體投票者。
- 另外一個問題是,這個預提名機制讓我覺得我的提名權利有被剝奪的感覺。這個維基授獎,應該是我覺得有誰有優秀的貢獻,我就可以把他提名到這邊來投票。但是預提名好像變成說,在我的提名人進入投票之前,還必須有個審核關卡,來看我的提名人是不是「有資格」。每個維基人都是公平的,所以這樣的審核關卡根本不應該存在。如果預提名只是說為了管制人數流量,所以弄個好像抽號碼牌按順序來遞補進入投票區的話,那也就算了。但是從你所說的意思來看,好像預提名是個審核關卡,這我是非常反對的(事實上就算只是人數流量管制我也認為大可不必)。--可夫 (talky? click me!) 06:05 2005年3月31日 (UTC)
頁面中註釋起來的内容
頁面中註釋起來的内容是怎麽囘事,已經終止了麽?--用心阁(对话页) 12:15 2005年3月30日 (UTC)
投票时间
我觉得现在这样没完没了的投票评选会让人感到无聊的,时间长了参与这就失去兴趣了(至少我现在就已经有这种感觉了),我们不如参考一下日文版Wikipedia:月間感謝賞的做法,每月评选一次,这样劳逸结合可能会比较好一些--百無一用是書生 (☎) 05:54 2005年3月31日 (UTC)
请简化
我觉得目前的维基荣誉与奖励太复杂。维基百科的宗旨并不是追求名利,我觉得大家也并不是为了名利而来,至少我是这么认为。所以我想是否能够简化这种浪费时间和精力的东西。仅用一个奖项,可以每月一次,每次一名。如此,既珍贵又有效率。大家如何看?
- 维基的荣誉真的是太冗余了,我并不是想否认大家的工作,包括建立各项复杂的荣誉与奖励,但是这些究竟有何意义呢?如果有必要,我想设立一个关于简化维基荣誉与奖励的投票,请大家支持。---肚脐 | 。| 03:53 2005年4月16日 (UTC)
- 我認為現在的獎項數足夠,不用加增,但甚麼榮譽都只以一個統一的獎項頒發,也太少和太慢了。事實上,現在一類獎的授獎速度比你所提議的 (一個月) 還要慢。我的看法是:該獎的就要快些獎,不該獎的去反對便是。我想大家也不是投票機器,不會因為榮譽提名頁沒有內容就要胡亂找個人出來拿獎吧?派翠可夫 03:57 2005年4月16日 (UTC)
关于Koyn(肚脐)的问题,现在的奖励计划是增进了解的一个机会,我们投票时会给参与投票的人一个察看被提名人贡献的机会,可以看看这个维基人为什么值得提名,有什么值得大家学习的地方,这样会促进大家对他的了解,他的贡献不会是默默无闻,没人知道,可以起到鼓励的作用,当然还有很多人贡献很大却没有被提名,但会越来越少,这样就让新来的维基人很容易的知道那些维基人主要做什么工作,经验如何,有什么问题向谁求救。另外,关于浪费时间的问题,维基本来就是一个消耗人力的东西,每个人的贡献都是有限,有的事情只要有人喜欢做,并且对维基有益,就应该允许他做,我是这么理解的,目前维基荣誉和奖励计划还不够周全,还需要大家的讨论,你的简化的想法很好,你可以提出自己的方案,最后得到大家的共识后可以实施,如果有其他的意见或方案也可以继续讨论。我目前的遗憾是有的贡献很大的维基人现在还有没有关注到的。--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 04:19 2005年4月16日 (UTC)
- 我并不是认为不应该奖励,是觉得太复杂,分散了大家的宝贵的时间以及奖励和荣誉的成就感。如果奖励是为了鼓励和促进交流,又何必设立如此之多地奖项?一个奖项足已,可以在颁发奖项的同时,列出颁发奖项的缘由。---肚脐 | 。| 11:12 2005年4月16日 (UTC)
- 我觉得参加到维基上,并不是为了出名,恐怕绝大部分维基人使用的是假名,也不是为了利,挣不到一点钱,写与不写不会取决于“奖励”,这种奖励本身就是一种玩笑性质,为什麽要搞得如此认真复杂,要是有人愿意自己给自己贴上一种“奖励”也没有什麽不可以,只要大家心中高兴就可以了,如果又要搞什麽复杂的投票,详细的分为三类九等,恐怕又会在维基人中间引起纷争,必然会造成其中一些人的不快,何必呢?参加到维基本来就是一种休闲,最好不要引入政治,一搞政治必然会搞阴谋诡计,目前由于中文维基的特殊性,其中的纷争本来就比其他语言的维基要多,最好不要再引入容易产生纷争的因素。我本人不太同意设立什麽奖励,但既然多数人有兴趣,最好也不要太复杂、过程不要太正规,我同意肚脐兄的意见,不要搞成“奥斯卡”奖似的,问题是得奖的人也不会如同奥斯卡得主那样片酬倍增。--方洪渐 02:09 2005年4月17日 (UTC)
- 一定程度的獎勵我想還是必要的,這是在台灣和中國大陸兩邊的維基人聚會時都有談論過的議題。有些人確實不會為了這些獎勵而來維基百科,但是不可否認的是,有些人確實會因為有了獎勵的機制而更努力樂意地去做出貢獻。而獎項如果只有一個的話我想也太少了,因為獎項某種程度的細則化,可以讓想得到該獎項的人在心理上更有成就感。而且大家投票出來的和自己隨便找一個頭銜戴上去的,這兩者的意義自然不同。因為獎勵不是自吹自擂,可以得到別人的認同與讚賞,那才是獎勵的真正價值所在。當然我同意大家說的,不要把機制弄得太複雜。我覺得現在的機制應該在可以接受的範圍內。--可夫 (talky? click me!) 11:53 2005年4月17日 (UTC)
如果奖励是为了刺激作者贡献的话,最好大家商定一个数量化的标准,如编辑或修改多少次就可以予以什麽程度的奖励,上载了多少张照片,甚至可以规定在讨论页发言多少次,在删除页提出多少次请求等,都可以奖励。达到标准后自动获得奖项。最好不要采用投票的方式,投票貌似民主,实际是掌握在积极参与投票的部分人身上。在体育竞赛中经常发生争议的事件大多发生在体操、花样滑冰、跳水等多名裁判仲裁的项目上,在有客观标准的田径、速滑、游泳等项目中很少发生争执。投票不仅浪费时间,而且不论结果如何,必然导致少数派的不满而引发争执,如果颁布否决权,又会引起其他人不满。除了无法量化的问题以外,最好尽量避免使用投票的方式,多数民主并不是万能的,效率最低,即使在多数民主最深得人心的美国,民主在企业中也无法立足。立法需要民主,执法不需要,以投票的方式确定标准,标准一旦确定后,管理员不需要再征求意见,只是按照标准执行好了,不应该每次执行都要投一次票。--方洪渐 03:08 2005年4月18日 (UTC)
维基荣誉与奖励包括主要的两部分,荣誉的那部分是以编辑次数和条目标准来颁发的,不只是管理员可以颁发,只要是维基见习编辑以上都可以按照标准颁发。奖励的那部分是采用投票的方式来进行的,是看看被题名人被大家认可的程度,这种如果采用管理员颁发的话会有主观的意味,颁发的次数也较少,主要是表彰在某一个专项上的贡献,当然被提名的人不一定是这方面最优秀的,但是可以知道他/她在在这个方面确实做出了比较大贡献。虽然有些贡献比较大的人或许没有被提名,但是只要坚持贡献,或是自己可以提出申请(都是十分欢迎的),都会得到大家的认可。这是一个简单的情况介绍,谢谢大家的讨论!--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 03:36 2005年4月18日 (UTC)
- 一切採取數量的多寡來頒發獎勵,這是不足夠的。現在的維基榮譽就是靠數量(參與天數、編輯次數、新建條目數)來頒發的,但是數量無法完全表現出一個人貢獻的肌理,所以這時候我們才需要維基獎勵,也就是去看一個人在內容、攝影等各方面上面的貢獻。而這樣的貢獻是否到達了一定的程度,不可能只靠一兩個人來定奪,所以我們才需要交付投票表決。如果一切交付數字決定,那一個人可以去創建一大堆小作品,或者隨便發表沒有實質內容的意見,或者每修改一個字就按一下保存頁面才修改下一個字,我相信這樣子他們的條目數量和編輯次數一定非常可觀,拿到的獎也會很大。我認為現在的投票已經盡量提高能見度了,在最近更改頁上面的bulletin,已經盡量告知維基人目前有什麼投票或討論在進行,甚至最近還劃出了一個投票專區。在投票能見度高的情況下,如果有人選擇了不投票,那也是他們的自由,而不是投票機制本身的錯誤。要知道,民主投票的意義,也包括了一個人有放棄投票權,把選擇權利交給其他人的自由,這絕對不是什麼「只掌握在積極參與的人手中」這種話就可以論斷的。這和體育競賽只有那幾個評審在評分可是截然不同,因為實際上每個維基人都有投票權,只是他們放棄了而已。
- 另外一切交付數字決定會造成很大的麻煩,因為要有人願意去翻開貢獻歷史頁來數到底他到底「编辑或修改多少,上载了多少张照片,在讨论页发言多少次,在删除页提出多少次请求」。我想這才是最沒有效率的作法。--可夫 (talky? click me!) 14:47 2005年4月18日 (UTC)
现有的维基荣誉包括参与荣誉和创作奖,不知创作奖与维基奖励中的某些细项有何重大区别?还有“当用户创作的条目被推选并放入首页的你知道吗栏目,就算作一次推荐,每五次推荐就自动获得一颗创作星”一项,你知道吗栏目的选取标准,有管理员个人喜好存在,且符合字数的新条目不一定质量就较高,不符合字数的新条目也可能逐渐增加内容并提高质量,因此并不公平。建议创作奖和维基奖励合并。而参与荣誉之中,新人和进阶荣誉对于鼓励创作和交流的意义不大,建议取消。维基奖励各项建议保留,但取消专家和大师之分。维基特别奖3项合为1项,以动态弥补维基奖励的不足,颁奖时可说明原因。其他维持不变。---肚脐 | 。| 17:20 2005年4月18日 (UTC)
- 「现有的维基荣誉包括参与荣誉和创作奖,不知创作奖与维基奖励中的某些细项有何重大区别?」:這兩個是高度量化的,不用投票也能頒。
- 「你知道吗栏目的选取标准,有管理员个人喜好存在」:現在是誰都可以推薦上去,甚至自荐也行。 (不過我正在提出禁止自荐)
- 至於新條目字數問題,也許規定可以沒那麼緊 (例如不像小作品就是了),但不能說不公平,因為維基是用 Unicode 的,如果少於 2000 字節其實真正的字數是很少的,供給的資料很可能是不足。而如果條目大而無當,還是會有人提出來反對。如果你覺得那邊有條目不對頭,我建議你也去那兒表達一下。
暫時是這三點,關於其他獎項我明天再回。 派翠可夫 留言按此 17:31 2005年4月18日 (UTC)
- 創作獎不是以管理員來決定的喔!現在已經有「你知道嗎?」推薦了,誰都可以將他認為優良的新作品推薦上去。創作獎和維基內容獎的不同在於,創作獎限定為五天之內的優良新作品,而內容獎則可以頒發給那些你所說的那些「慢工出細活」的貢獻者。另外創作獎的時間限制,可以讓大家更積極在短時間內做出優良的條目來,而不會總是留下一堆小作品或未翻譯條目。新人部份我沒有太多意見,但是我認為進階榮譽還是有那個意義在的,因為進階是看有無得到維基獎勵,這就是在鼓勵貢獻了。--可夫 (talky? click me!) 18:08 2005年4月18日 (UTC)
- 基本上管理員也只是把推荐頁上的東西放到“你知道吗”上,這機制已是相當透明。創作獎目的是鼓勵多建好條目,照目前看來成效不錯。至於需要投票的專項獎勵,個人認為,是對參與者長其努力的致謝及肯定;我看兩者的層次是不相同的。(不知道Patrickov兄有空可否也修理修理專項獎勵的圖案。)
因為維基的方式是沒有權力機構,依靠鬆散的組織、沒有權威也只有很少規則,以版權自由的方式運作;在這種模式下,實在是毋需要過份尋求絕對公平,公式化的獎勵機制。各獎勵像是幼稚園老師在小朋友的習作貼上的小星星貼紙,多於元首別在胸前的勳章。我想倘若維基人都領會到這點,大概應不至於產生太多爭議吧。 -- Peterpan 22:25 2005年4月18日 (UTC)
- 基本上管理員也只是把推荐頁上的東西放到“你知道吗”上,這機制已是相當透明。創作獎目的是鼓勵多建好條目,照目前看來成效不錯。至於需要投票的專項獎勵,個人認為,是對參與者長其努力的致謝及肯定;我看兩者的層次是不相同的。(不知道Patrickov兄有空可否也修理修理專項獎勵的圖案。)
我的意见已经说得很清楚,不再赘述。献上“反荣誉”标志一枚,以供大家消遣。
---肚脐 | 。| 22:53 2005年4月18日 (UTC)
- 其實肚臍兄,從這麼多的對話中,我也有興趣知道您會不會對獎勵的制度有點誤解。我想我該再對 Peterpan 兄的解釋加以闡述一下。應該說,對於絕大部份的獎勵,管理員都沒有頒發的權力。至於「你知道嗎」這些,管理員只有控制版面的空間分配的責任 (那不是權) ,否決權卻人人都有。如果創建者覺得受之有愧的,他自己也能反對。
另外回 Peterpan 兄有關獎勵的問題。其實我一直只有興趣改創作獎,原因是現在它的模版格式和別的獎勵不相同。我所做的只是盡量把創作獎的模版闊度和其他榮譽統一起來。 派翠可夫 留言按此 02:50 2005年4月19日 (UTC)
我觉得现在的荣誉与奖励也有些复杂,但不赞成大的改动,毕竟很多奖励内容大家讨论的结果,并在一定范围内达成共识。我个人的意见是,多搞一些针对条目和图片的奖,比如你知道么和创作奖,少一些专家,大师的评选,现在的维基荣誉也有给人三六九等的印象。我认为荣誉和奖励是有益且有趣的,但是同意上面的意见,不要搞得太正式,也不要陷于提名和投票的泥潭(shizhao也提过这个问题)。
因此关于维基的奖励,我建议增加创作奖的分量和特色图片奖,得多少个创作奖,就自动成为内容专家,大师,得多少个特色图片,就自动成为摄影专家,大师。 但是对于在分类,整理,宣传,鼓励,站务方面的奖励没有这么直接,还暂时维持现在的方式。
我的观点总结起来就是奖励是需要的,但是奖励的对象是行为,是贡献,(具体来说就是条目和图片),而不是人。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 03:02 2005年4月19日 (UTC)
- 我也觉得现行办法过于繁琐,一是奖励机制本身要经过提名、投票多轮机制,二是奖项分类太多,然后还有不同的级别。如果这些奖项的原意是要鼓励参与的话,那就应该从宽授予。--Formulax 06:23 2005年4月19日 (UTC)
- 我觉得1-2个月以上的时间集中评选一次就可以了,总是在投票确实很烦人。而且目前项目太多,不大必要--
- 我是那個把東西搞「複雜」的人,很抱歉我工作一直很忙,最近幾乎上來都只有看首頁(當成嗜好)就離開了,所以現在才發現有討論。其實當初弄這麼「複雜」,是想要全面地、多機會地鼓勵維基人參加,所以會有不同方式的獎勵,有的還有等級。
根據我在許多非營利組織的觀察,有獎勵絕對要比沒有獎勵來得好,而複雜絕對不是問題。我看過很多機構(國家、軍隊、組織)有上百,甚至數百種獎勵。
現在之所以會感覺「複雜」,是因為一般機構的獎勵都是「不透明」的、秘密的,你得獎、或是沒有得獎,自己都無法介入(頂多申請),也看不到流程,當你知道的時候,就是得獎或沒有得獎,簡單、乾淨得很,而且獎勵一般都是一年或更久給一次,所以不會嫌煩。
維基榮譽是純粹「量化」的機制,應該不會有人覺得「複雜」,規畫的時候有考慮成長曲線,初期很容易晉升,到了某一個階段以後異常困難,而且也不單純以數量為取決的標準。我看了一下幾個等級的數量,也確實跟規畫的一樣。至於維基榮譽有沒有用,應該問剛來的比較清楚,看看這樣的東西對他們而言有沒有激勵作用。
再來是獎勵的部分。這部分我要對所有的人致上最大的歉意,因為我規畫到一半就放上來,然後,就實行了。我其實想的授獎方式比現在的「看起來」更為複雜,但實施起來並不會如此。
我的規畫是,每一個專家獎項在每一定的期間內接受提名,例如每一個月或每三個月一次,而實際授獎的名額,則視維基百科人數而定,例如是Active User的 1/50 或 1/100 之類的,當維基人越多,每次能夠授獎的人也就越多。
提名的工作隨時可以提出,而到了月底或是季末,再舉行大投票,採取一人多票制,最後依照票數多寡決定得獎與否。而得獎者在一定的期間內不得再被提名(就說半年吧),當第二次得獎時,就是大師級,然後相當於退出這個獎項,把得獎機會讓給後面的新人。
但這樣的方式需要有人幾乎專職負責,過去幾個月我看都是维游老鄉在支撐,確實讓我很感動。
我對「維基獎勵」具體的建議是:
- 每個獎項每3個月頒發一次
- 每個獎項每次頒發人數為Active User的1/100(今天我看是256人,1/100 是 2.56,進位取3)
- 隨時都可以提名,任何人都可以提名(當然歡迎自我推荐)
- 每季末最後一週開始投票、截止提名,見習編輯以上都可以投票
Richy 10:47 2005年4月22日 (UTC)
维基创作奖
维基创作奖有沒有設追溯以前被放在template:dyk的條目? :P (純粹開個玩笑) --Hello World! 14:27 2005年4月23日 (UTC)
创作奖很好,只是条目被推荐就可以得到,所以评选的是条目,得奖的却是作者。 --用心阁(对话页)Wikimania 2005! 07:35 2005年4月26日 (UTC)
荣誉和奖励的时效性
象User:Guanzhi这样获奖之后又连续侵犯版权的,是否仍称得上是“优秀新人”?---肚脐 | 。| 13:48 2005年5月1日 (UTC)