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Talk:涂醒哲

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Untitled

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  • 依照統媒的紀錄，涂醒哲被斷章取義的機會很大，所以這些媒體的負面報導應該視為不可靠來源！

SARS事件的處理，涂醒哲其實很專業！

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  1. 反對過早把SARS訂為法定傳染病：過早訂為法定傳染病有害無益，因為原先的防疫手段只要確實執行、已經足以阻止SARS（要在醫院及境外阻止SARS）；訂為法定傳染病後醫療系統會為了避免犯法，通報過多疑似SARS病患，反而會造成不必要的浪費及恐慌。涂醒哲堅持不過早將SARS訂為法定傳染病，其實是有利防疫的，這個道理就像SARS病毒對人體的傷害遠低於過度反應的免疫系統。陳水扁的問題是不聽自己人的話，無法擋住媒體及台北市政府的壓力，還是過早將SARS訂為法定傳染病，才是問題。
    在另一方面，如果和平醫院不要對醫護人員隱瞞疫情，也根本沒有必要將SARS訂為法定傳染病。
  2. 鼓吹民眾戴口罩會造成口罩缺貨，讓真正需要口罩的醫護人員及發燒的人沒有口罩可以使用。陳水扁堅持不戴口罩才是正確的示範，馬英九的台北市政府戴口罩的宣傳，只會增加SARS擴散的機率。
  3. 對於SARS病患的判定，看到影子就開槍對防疫有害無益，例如社區/本土感染的判定不能太隨便，一定要有充足證據才行。如果有一例病人無法確認是境外感染，還是不能藉此判定有本土感染，甚至可以大膽的認定該例應該非社區感染；如此判斷的原因很簡單，因為病人或許不願意告知曾經到疫區；這才是為什麼在病人昏迷無法口述病史的情況下，他們會說應該還沒有社區感染，故陳水扁政府的衛生官員堅持不隨便判定有本土感染案例是很符合科學與邏輯的。某些人藉此攻擊陳水扁政府的衛生官員只是似是而非的說法。
  4. 中央對於SARS病患的判定非常遲疑，但是這是權衡利弊得失後的作法，也是因為技術上的限制，而且中央有要求以SARS病患的規格來處理非確認個案；只要和平醫院對疑似病患做好該做的隔離，問題就不會這麼大，甚至很可能不會有問題！

涂醒哲的問題只是在於輩分不足，無法要求各醫院接受和平醫院病患；至於匪諜比SARS病患多雖然很好笑，但也是事實！


118.168.29.55 (留言) 2009年5月30日 (六) 06:55 (UTC)匿名者[回复]

  • 這裡是維基百科，只負責紀錄，不負責評論，涂醒哲做的事專不專業不是我們能評斷的，只要有附上來源，正面負面消息都該放上去，只要沒有來源，就該通通刪除--Morrigan (留言) 2009年6月2日 (二) 09:08 (UTC)[回复]

其實涂醒哲當時辭去衛生署長時，他自己已經承認是他督導不周，他也說責任由他全擔 Comezgirl（留言） 2021年1月27日 (三) 10:27 (UTC)[回复]

新條目 回應「SARS事件的處理，涂醒哲其實很專業！」

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1.RE:反對過早把SARS訂為法定傳染病：首先要說何謂「法定傳染病」?

「由於已知傳染性疾病中，部分可對人類造成重度傷害，或是可能引發大流行，許多國家因此借用政府的公權力，協助醫療體系嚴密監控這類疾病的發生及後續發展，避免疫情擴大，這些傳染病特稱為法定傳染病，在相關法律下，通常醫師有義務依照疾病分級，在指定的時間內或以規範的流程對衛生主管機關進行通報。」

SARS被列為第一類傳染病，同列於此類的還有殺死了90%美洲原住民的天花、被認為是十四世紀時傳說中的黑死病的鼠疫，可見SARS之凶惡。

接下來，早在三月十二日和十五日，世界衛生組織兩度針對SARS發出全球性的警告 「新加坡SARS 防疫與危機處理經驗的啟示」，而在三月十七日就有立委問過他台灣是否可能像香港一樣爆發院內感染，涂醒哲當時認為目前疫情並未燃燒，不需要採取防疫措施 「SARS來襲衛生署延誤疫情彈劾塗醒哲案」。如果說，SARS的源頭在台灣，當我們察覺這種疾病時已經有許多人感染了，那麼立刻把SARS訂為法定傳染病或許真的徒然造成恐慌，害大於利。但SARS既然早在三月中旬即由世衛兩次警告，並且國內也有官員向涂醒哲提出可能傳播到台灣的質疑，那就表示當時的中央第一不應該輕視SARS，二來也有人提醒要先做好防疫的相關機制。有一句話是「做最壞的打算，然後做最好的準備。」不論打仗還是面對一切危機，本來就要用這種態度，但是當時的涂醒哲卻沒有把SARS定為法定傳染病，相關的一切防疫機制自然無法有效展開，直到三月二十七日行政院才將SARS定為法定傳染病，距離世衛的首次警告已經有十五日之遙。因此說他反對過早把SARS定為法定傳染病是不符合事實的，因為他本有充足的時間進行好相關防疫機制，然後訂定SARS為法定傳染病。

2.RE:鼓吹民眾戴口罩會造成口罩缺貨... :如果現在有外國的軍隊突然全副武裝出現在台北街頭，請問我們應該要動員軍隊、發佈警報防範可能的攻擊?還是要大家別擔心，反正他們可能會打我們也可能不會打?同樣的道理，當時的情況就是有高度傳染性的SARS在流行，相關的防疫措施、物資早就該在大陸、新加坡、香港出現疫情的時候就該開始準備，SARS開始在台灣擴散的時候還要大家別戴口罩，就好像要大家別管出現在台北街頭的外國軍隊，繼續照常生活一樣荒唐。

3.RE:對於SARS病患的判定... :如果現在有一堆外形做的像是鬧鐘一樣的炸彈被放在台北街頭，我們應該把可能是炸彈的鬧鐘盡可能嚴格地檢查?還是因為有些鬧鐘可能只是鬧鐘，就只檢查確定是炸彈的那幾個?「因為病人或許不願意告知曾經到疫區」，當時SARS是還不知道醫治方法的疾病，當然應該盡可能嚴格地防範，新加坡就是因為料敵從嚴所以效果良好，相較於當時台灣的猶如繳械的抗疫措施高下立判。

4.RE:中央對於SARS病患的判定非常遲疑... :中央不把SARS列為法定傳染病，相關的防疫機制能實行嗎?把SARS這樣一個兇惡的傳染病丟給和平醫院解決和承擔，這種思想更是荒唐到極點。

回應「依照統媒的紀錄，涂醒哲被斷章取義的機會很大，所以這些媒體的負面報導應該視為不可靠來源！ 」:三立假造二二八新聞畫面、李濤道歉的時候還被說在卸責，獨媒的報導才應該被視為不可靠來源!!

回應「涂醒哲的問題只是在於輩分不足，無法要求各醫院接受和平醫院病患」:看看 「SARS／審預算藍綠同批　涂醒哲支吾其詞被罵到臭頭」吧，那個人的問題不在輩分。

回應「至於匪諜比SARS病患多雖然很好笑，但也是事實！」:台灣沒有匪諜的問題，只有漢奸的問題。在美國強賣6108億元的爛武器的時候、在台灣開放有狂牛症風險的美國牛肉進口的時候、在日本人撞沉我國漁船的時候，那些漢奸都是一面倒地支持外國，反倒是被那些漢奸罵成共匪的人在保護台灣人。Cleantaiwan (留言) 2009年6月6日 (六) 00:17 (UTC)[回复]


  • 連漢奸這兩個字都出來了？你罵台灣人漢奸只會被台灣人嘲笑，因為台灣的最大威脅就是某些喊著愛中國的混蛋（事實上這些混蛋對中國平民造成更大的傷害）。某些自稱愛中國的人就是缺乏人性及邏輯，自稱愛中國的人說話比較符合科學及邏輯還是親美日的人比較符合？稍微有點邏輯及科學觀念就知道了！反正這些自稱愛中國的人的心態就是一切以中國為依歸，就算為此犧牲人民也是沒關係！
叫大家戴口罩的作法就如同把武器從前線運到大後方，請問是前線比較需要武器還是大後方需要武器，所以法定傳染定的判斷也是一樣的邏輯，把前線（醫院內部）給管好就很充足了，告訴後方前方是防疫重點就好，不訂為法定傳染病也可以防疫，你別鬼扯了！
再者是SARS沒有社區感染，境外輸入跟社區感染差太多了，你聽得懂涂醒哲說的話嗎？如果有社區感染就是一連串病患出來，境外輸入就是在醫院的個案。所以為什麼涂醒哲陳建仁都不願意隨便判定為社區感染，因為毫無證據！
而在料敵從嚴的觀點來看，涂醒哲有要求和平醫院用嚴格的標準來隔離疑似病患，涂醒哲的邏輯是在判定病患上是很寬鬆的，可是面對疑似病患還是用最嚴格的標準隔離，請問這個邏輯會讓SARS擴散嗎？實際上是和平醫院不確實隔離才造成擴散！
還要替統媒護航？果然是愛中國不愛中國人的傢伙！
  • 1.所謂漢奸就是背叛國家成為外國代理人，侵犯我國利益的人，我對著漢奸說漢奸有甚麼不對?廖添丁專殺漢奸，沒人笑他，都說他是大英雄，只有漢奸才會說出「罵台灣人漢奸只會被台灣人嘲笑」這樣的話。

2.台灣最大的威脅向來就是那些說日本人「治台」、美國人「保台」的人，他們說慰安婦是自願的、說日本人濫殺台灣人是最有良心的統治、說日本人抓台灣人去 打侵略戰爭是認同台灣人，說美國人賣一堆爛武器是為了保衛台灣、還為了買美國的狂牛肉讓台灣也被列為狂牛肉疫區，甚至在日本人撞沉台灣漁船的時候，都要 說那裏是日本人領土蔡啟芳：釣魚台不是中華民國的領土。

3.從涂醒哲的「這個是給馬英九執政一周年最好的禮物」、廖本煙的「小心越南新娘餘毒」越娘餘毒說 外籍新娘上街抗議：嚴懲廖本煙來看，就知道那些口口聲聲「愛台灣」的人才是最沒有人性和缺乏邏輯的人，而那些不知道反省，一昧地要扭曲事實的人一樣缺乏人性和邏輯。

4.關於口罩的事情，看來您的理解力不太高，或者沒把我寫的看完。早在三月十七日就有人提醒涂醒哲要防範SARS了，他當時就說不用防範。直到三月二十七日他才訂為法定傳染病，所以到了隔天的三月二十八日才要求各縣市政府衛生局應即成立防治中心，並在機 場港口執行「分道檢疫」SARS來襲衛生署延誤疫情彈劾塗醒哲案。那些口罩、防疫措施他早該在三月中旬開始準備和實行，等到中鼎(3/26)和和平醫院(4/23)爆發SARS感染，那時候的情況就像是敵軍已經全副武裝深入我們的大後方，直插心臟地帶了。這種時候您還不讓大家戴口罩，是想要讓SARS擴散到全島嗎?前線沒有武器更是因為涂醒哲一開始就沒有替前線準備武器呀，您把前線沒有武器歸罪到後方拿走武器是倒果為因，明顯地缺乏邏輯。認為不訂定為法定傳染病也能防疫，就好像說不調動軍隊、不準備武器、彈藥、糧食也能防禦一樣，更是缺乏邏輯。

5.SARS"有"社區感染毒檢測顯示：SARS社區感染不如想像中嚴重，只是不嚴重，但是"0.1"不代表"0"。之所以會出現四月二十三日和平醫院的集體感染，歸根究柢還不是涂醒哲不即早訂立SARS為法定傳染病，才能在各機場港口進行檢疫等防疫措施，這明顯的是他怠慢失職，看看SARS來襲衛生署延誤疫情彈劾塗醒哲案的內容吧。

6.關於您說的「而在料敵從嚴的觀點來看...」:先生，就像我在第一次的留言講的，您們台獨份子把SARS這樣兇險的惡症丟給和平醫院處理和負責，是人話嗎?如同我上面說的:一.涂醒哲不該輕視SARS，直到三月底才展開防疫措施；二.台獨份子不該把自己防疫漏洞的後果丟給和平醫院負責。您不在海岸防禦對方的登陸艇，反而等對方站穩腳步、築好灘頭堡殺進城來才要擋，實在是太荒謬也太沒有邏輯更是缺乏人性。

7.關於您說統媒的事情:很抱歉，現在台灣的台面上沒有任何一家媒體是統媒，只有"獨媒"和"非獨媒"，獨媒公然主張台獨；非獨媒只是不主張台獨，沒有一家支持統一。您這種非獨即統的觀念更是沒有邏輯。Cleantaiwan (留言) 2009年6月7日 (日) 22:13 (UTC)[回复]


中國人還是會在鬼扯，日本人殘酷是殘酷，而且是在台灣很亂時才殘酷；可是日本人還是有給台灣很好的建設及規劃，而且當台灣人安定下來時，就開始放棄這些殘酷政策。中國人就是故意把一個安定的地方搞亂，藉此屠殺，建設也亂七八糟。要是沒有美國人給台灣美援時盯著國民黨不要太亂來，台灣現在一定會更慘。國民黨的殘酷比日本人只有更嚴重，建設能力又遠遠不足，還要美國人緊盯著才行，還有資格罵美國日本嗎？
釣魚台想爭取沒關係，可是你們作法就是得不償失，爭到了釣魚台失去了台灣反而更慘！如果想要放棄這種小地方爭取台日有好也很可能是值得的！狂牛症牛肉更是好笑，美國牛肉的安全性絕對遠超過中國黑心食品，把力量放在美國食品上卻不管最大漏洞，民進黨政方面已經有點糟糕了，你卻叫大家做更惡劣的事情。
和平醫院不用說，當他們說這個病患疑似SARS時，卻不願意做好隔離設施，這個可是北市府內部調查的結果；中央因為WHO認定標準模糊而無法確認是沒話說，可是和平醫院對於這些疑似病患的隔離做不好卻惡劣到極點。
你罵涂醒哲的來源不可靠，台灣再訂為法定傳染病以前的控制就已經很好了，獲得國際的稱讚，而且當時已經確定，SARS只會在發病時傳染給密切接觸的人，當初的作法已經夠了！只要和平不亂來就沒問題！
再者是你們斷章取義的問題，泛綠有時會失言沒錯，不過大多是斷章取義及加油添醋下的失言，而且總比好話說盡壞事做盡的中國糞青及混蛋官員來得好（馬英九就是一例）。
台灣的統媒是不敢直接說統一，可是總是支持一些做為會讓台灣跟獨裁者統一的人士，甚至連所謂獨媒都有這種政治病，民視三立都很常裱泛綠的！
整天只會拿中國民族主義罵人的人沒什麼好說的！只是笑話而已！
要統一也不是什麼過錯，可是支持台灣被國民黨共產黨這種混蛋統治才是過錯！
  • 1.「中國人還是會在鬼扯...」:從您的這些話可看出您不但缺乏邏輯觀念，同時沒有知識，也不懂中文的語法，這點從您的第一和第三句即可看出。在第一句您的「會」和「在」只需要保留一個；而在第三句「而且是在台灣很亂時才殘酷」中，您要不把「而且」換成「但」，不然就得把前面的「是」拿掉，再把後面的「才」換成「更」。希望您多理解一下自己語言的語法，或者說您根本就是支持台獨的外國人，因此無法善用中文。
日本人在台灣的建設，其目的和功能都是為了掠奪台灣的資源。以農業來說，其政策輔助、土地用途、水利灌溉、道路開闢...等等。都讓農民在種植甘蔗以外的作物會有種種困難。而台灣農民種出來的甘蔗也被限定只能由會社收購，蔗價也只能由會社單方面的定價，在這樣的環境下，台灣農民的處境其實等於農奴，因此出現了一句台灣俗諺「第一憨，種甘蔗給會社磅」。日本政府常常用法令掠奪台灣人民的各種財產和各項基本權利，包括強佔土地、強徵台灣人當奴工、砲灰、慰安婦，因此台灣不斷地發生反抗日本暴政的各種行動。您將台灣人民反帝反殖民的偉大運動稱為「亂」，說日本人的政策不殘酷，要不是極度缺乏對歷史的認識和思辨，要不就是您對日本的這些暴政由衷地認同，是名徹底的漢奸。基於對人性本善的相信，我就當做您是前者吧。
您又說中國人故意搞亂某處再屠殺，更是毫無憑據的胡言亂語，如果中國人會故意把某處搞亂再屠殺，那地球就是方的、太陽則繞著地球轉、給大雄神奇道具的其實是胖虎。您又說中國人建設亂七八糟，但是在台灣有十大建設、雪山隧道，大陸則有青藏鐵路和長江大壩，其中青藏鐵路更是被西方認為不可能完成，但是中國人做到了。不知道您所指的"亂七八糟"是什麼意思?還是說您只是不知道世界上有這些工程而已?
至於您說美國人盯著國民黨別亂來，看來您真的是很眷戀美國呢，對他們抱有這麼大的信任。但是美國可是全世界婦女被強姦機率最高的國家唷，平均每六個美國婦女就有一個人被強姦過，他們在世界各國駐軍的美軍基地，更是每年都會發生殺人、強姦、傷害的案件，在美國佔領日本時，有無數的日本婦女遭到美國人的侵犯，都被美國政府壓下來，直到現在美國士兵在全世界犯下案情，仍然能輕易脫身，相信您並不知道這些事情，所以才會不斷地以美國為公正的代表吧。

如此看來，我們不該罵美國和日本嗎?

2.「釣魚台想爭取沒關係...」:為什麼我們保衛自己的領土是得不償失?為什麼我們要為了跟日本人的關係而放棄釣魚台?為什麼不是日本人為了跟我們的關係別再侵犯我國領土?是不是有一天為了跟日本人的關係，我們還要再回頭去當日本的奴工、砲灰、慰安婦?

您說的「美國牛肉的安全性絕對遠超過中國黑心食品」真是讓人笑掉大牙，我確定您對狂牛症也是毫無認識才會說出這種話。狂牛症是甚麼?狂牛症的病原體不是細菌也不是病毒，而是一種能藉著同化其他蛋白質後自我複製的蛋白質，這個過程也會造成該蛋白質所屬組織的瓦解，簡單來講"您的腦子會爛掉"!狂牛症為什麼可怕呢?首先.這種蛋白質即便加熱到一百度也無法破壞，所以您把狂牛肉煮熟是沒用的。二.狂牛症的病原體目前無法用化學或者酵素的手段破壞，也就是說它是種絕症，染上就得等死。三.狂牛症的感染對象是全體的哺乳類，甚至在患者死掉以後還能殘留汙染該地的土壤和水。四.狂牛症的潛伏期有二至八年，這個數字代表什麼意思?意思就是說，如果今天某個人在您面前吃下狂牛肉，他不會立刻腦子潰爛死在您面前，要等到兩年或者八年後，他才會出現狂牛症的症狀和死掉，而在那之前當地的居民早就把那些狂牛肉吃到爽、吃到爆了。
大陸是有黑心商品，但即便是其最受抨擊的三聚氰胺奶粉事件，其傷害也遠不如狂牛症，跟美國的感染性生化兵器能比嗎?而且大陸發現黑心商品和被人罵了以後，會查會銷毀黑心商品。但是美國不一樣，他們明明知道自己的狂牛肉是生化兵器，還硬賣給世界各地，被罵還硬坳強賣。韓國人可不是閒著沒事跑去抗議李明博的。
事實證明，在世界上造成最大傷害的黑心商品，就是美國的金融商品。您以為這次的金融風暴是什麼「不可避免的災難」嗎?告訴您:推動次貸的美國政府是黑心政府、亂發次貸的是黑心銀行、亂做金融商品的是黑心投資銀行，亂給商品"AAA"評價的是黑心評價公司，這些了不起的"先進國家"、"優質企業"為了賺錢，聯手捅出了這個世界大災難。您居然還說大陸的商品才是最大危害，實在是太沒有邏輯了，或者您只是純粹地缺乏知識。

3.關於「和平醫院不用說...」:我還是拿上面的回您，「您們台獨份子把SARS這樣兇險的惡症丟給和平醫院處理和負責，是人話嗎?如同我上面說的:一.涂醒哲不該輕視SARS，直到三月底才展開防疫措施；二.台獨份子不該把自己防疫漏洞的後果丟給和平醫院負責。您不在海岸防禦對方的登陸艇，反而等對方站穩腳步、築好灘頭堡殺進城來才要擋，實在是太荒謬也太沒有邏輯更是缺乏人性」。

4.關於「你罵涂醒哲的來源不可靠...」:這個不可靠是指無法被維基做為引用來源，並不是說"這個來源不是事實"，也不代表"內容錯誤"。我目前確實沒找到醫界人士對涂醒哲先生SARS政策的批判，我想一方面台灣的醫界本來就是綠營的天下，另一方面也是因為社會對涂醒哲的錯誤早有定論，所以藍營的人不會想要去寫本書批判他吧。關於這點我只能羨慕您們的團結一致，可以為了涂醒哲先生出版一本書，心中也暗想:「貴黨現在資金不足，做太多這樣的事情，是否就是原因之一呢?」

5.「再者是你們斷章取義的問題...」:說到"失言"，您敬愛的邱議瑩委員和涂醒哲委員這幾天又拿大石頭砸民進黨的腦袋瓜了。一個說「當女人"say no"的時候，就是"yes"。」女人說不就是YES？邱議瑩發言挨轟 ；另一個則說:「雲林號稱是黑道的故鄉。」涂醒哲：雲林是黑道故鄉。一個是性別歧視、一個是地域歧視，看來貴黨似乎習慣於站在壓迫者的角度思考呢，難怪會對美國日本如此擁戴崇拜。不知道這次兩位值得尊敬的委員，其發言是否又遭到了"斷章取義"和"加油添醋"呢?

至於您說中國憤青和官員「好話說盡壞事做盡」，我沒有看到這樣的情況。是不是您像是為了涂醒哲先生辯護而幻聽出他被剪掉的話一樣，又幻想出來「好話說盡壞事做盡」的情況，若不是的話，請您提出具體的事情，說出誰如何"好話說盡壞事做盡"。
關於「台灣的統媒是不敢直接說統一...」:我要先請問您誰是"獨裁者"?他為什麼是"獨裁者"?不然您沒來由地加上一個"獨裁者"的名詞，我沒辦法回答您。有人說查維茲是獨裁者、卡斯楚是獨裁者；也有人說布希父子都是獨裁者，麻生太郎、李明博、阿弊也是一群獨裁者，請問您說的是哪一個。您又說民視、三立常常批判泛綠者，是一種"政治病"。請問在您口中的"統媒"們，沒有罵過泛藍嗎?難道泛綠的媒體，就不能批判泛綠人士嗎?您的觀念真是相當荒謬，批判才能認識自己、才有進步。您的觀念即便對於泛綠陣營而言也是一帖毒藥。我不會因為自己的政治立場，就一昧地支持和袒護某些人。我們的看法和思考模式確實是天差地遠，無怪乎您會支持台獨、崇拜美日。

6.關於「整天只會拿中國民族主義罵人的...」:先生，您的發言內容之空泛淺薄、荒謬不經，才是笑話吧?

7.關於「要統一也不是什麼過錯...」:如果國民黨和共產黨是"混蛋"，請問哪些國家的哪些人們才是"好蛋"?為什麼他們是"好蛋"?而相較之下，為什麼"國民黨"和"共產黨"是"混蛋"?這是個很大的問題，有鑑於您之前發言的無視歷史事實，請您謹慎地回答我，別再拿一堆自以為是、毫無邏輯、缺乏歷史認識的說法來搪塞我。我勸您先做點對國民黨和共產黨的認識，看看他們在什麼樣的環境下?為了什麼?做了什麼事情?，不要只從他們敵人的口中認識他們。Cleantaiwan (留言) 2009年6月12日 (五) 19:56 (UTC)[回复]



涂醒哲在五月二十日接受訪問後的新聞畫面

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首起新流感！ 立委：給馬最佳禮物 這個新聞是五月二十日九點三十分播出的，如果有人認為他沒有說「這個是給馬英九執政一周年最好的禮物」，請提出證據和來源，不然就是違反維基百科的方針。Cleantaiwan (留言) 2009年6月6日 (六) 01:10 (UTC)[回复]

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了涂醒哲中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月8日 (五) 07:47 (UTC)[回复]

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