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Talk:客家民系

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2006年11月21日優良條目評選落選
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关于这个条目

  • 如果你认为侵权，请给出相关链接或依据
  1. --国学 01:52 2005年10月18日 (UTC)
  • 如果你认为内容重复，请给出调整方案和解决办法
  1. --国学 01:52 2005年10月18日 (UTC)

客家和客家人是一个概念吗？

--百无一用是书生 (Talk) 07:13 2004年10月12日 (UTC)

词性不同而已--西门泽楷 14:57 2005年5月14日 (UTC)

客家主要指家族或客家人群，客家人主要指人族的分类，这种分发主要是按照生活习惯和地域分的，但还没有独立汉族而存在--国学 18:09 2005年10月17日 (UTC)

客家人是指族群，按大陆的说法，叫民族之下的民系，因此在指代人群时，客家和客家人是同一个概念。--rich4 00:19:34 2005年10月18日 (UTC)

根据陈水扁自己的言论，他本人也是客家人

所以应该在 现代名人 这里加上他--西门泽楷 05:16 2005年5月26日 (UTC)

应该是客家后裔。根据判断客家人的三个标准，算客家人比较勉强。至于名人，客观上说肯定是名人，没什么资格不资格的。--rich4

  • 1930年代，贛南共有17個縣，其中被羅香林認定的贛南純客縣的有10個：尋烏、安遠、定南、龍南、虔南、信豐、南康、大庾、崇義、上猶，其餘7縣被列為非純客縣。所謂純客縣，是客家人佔據了大多數的縣，反之，則為非純客縣，所以，羅香林在認定純客縣的同時也在認定「誰是客家人」。至於如何認定在贛南「誰是客家人」，羅香林在《客家研究導論》中以註釋的方式說明了他的方法：“這是根據先父民國十六年在家鄉修譜時的講述，與參考友人興國姚名達先生親對我說及而斷定的。先父曾在閩桂，住過不少時候，又雅好清游，嶺表名區，經行殆遍，尚稱熟悉。”

陳濟棠

想問問：陳濟棠算不算是客家人？--218.188.0.150 02:08 2005年10月18日 (UTC)

客家人一般判断标准：
  1. 有明显的客家血统
  2. 继承客家文化（在现代一般表现为会说流利的客家话）
  3. 强烈的客家认同（在自我选择民族、民系认同时，第一选择是汉族客家民系(可能用不同的称呼表达)认同）

满足三者之二即可判断为客家人。陈济棠的情况，关键在于其家乡在防城的客语地区还是粤语地区，这点在判断其是否符合标准较为重要。不过，说真的，判断某个过世的人属于哪个民族哪个民系，是件很枯燥、实际意义也不大的事，个人认为。--rich4 09:18:50 2005年11月19日 (UTC)

關於此一客家人判斷的標準, 我認為繼承客家文化與強烈的客家認同遠比客家血統重要. 例如孫文是否客家人的問題, 孫文後裔已出面聲明其非客家人, 因此在認同上就否定其為客家人的意識, 當然其他兩項也從未被嚴謹考證確定過, 若是如此的話, 客家宗族們仍然要將孫文列為客家人也沒有意義了.

rhryip有學者質疑客家血統論，我也支持DNA上客家人與漢族其他族群沒有明顯區別。至于客家文化的主要代表是否為客家文化也值得商討，比如說香港新界40歲以下的客家人幾乎都不會說客家話，但是他們個中還參與一些客家祭祀活動。

客家人数量的统计太有问题了

准备近期内找到较翔实的资料修正，在这里只使用诸客属公会或侨联的注水数字，太没有参考价值。--rich4 09:18:50 2005年11月19日 (UTC)

优良条目评选

客家人的定義

在下認〈〈〉〉為，一個人的父系或母系血統是屬於客家民係，而且本人亦愛好客家文化、熟稔客家文化，最重要的是，要會說客家話。如此才能被歸類於客家人。---仁美

  • 怎麼會是循環定義，當在問何謂客家人時，竟然定義為父系或母系為客家民系就算客家人，那父系或母系的客家人定義又如何定義？更何況沒有認母系血統來確認漢族民系歸屬的，那是特殊民族的風俗了，血統別與漢族內民系別是不同概念，若照客家獨創一格的血統別定義，也能說只要父系或母系有過非客家血統就不算客家人，那又如何定義客家血統？也就是要定義客家母系血統別了，因為要區分客家民系的話，要從父系血統區分是無法與其他漢民系血統定義區分開的；另，五次大遷移的第一次遷移事件，通常是在描述廣府民系，第二、三、四次遷移的事件敘述講的是朝代史事件，也不是歸於單一民系史；客家話的核心詞彙，稱母為姐，這是東漢時代記載的特殊蜀言，以東漢人的角度指的是先秦古蜀民族古話，如上所述特徵看來，客家人定義重點上其實應該是在描述一些上古母系民族的習俗與民族移動分布，而非看漢族朝代史這個無民系定義的定義（「姐」字較早出現在《說文》中:「 蜀人謂母為姐」）。

寫得相當雜亂

這條目相當雜亂，光「客家」的詞源就已前言不對後語，後部的客家特色與客家人列表也是相當繁蕪，我認為整個條目需要有志者整理後重新編排、撰寫。--百楽兎 2008年1月13日 (日) 10:27 (UTC)

客家人是否為台灣人?

即使到了今日，老一輩的河洛人仍然狹隘的認為只有『河洛人』才是真正的『台灣人』，甚至民國40年之前出身的都這麼認為，更甚者連本身原是客家人血緣的人，卻也在政客媒體的洗腦之下，被強迫先認同『河洛人』，才能變成『台灣人』。 筆者為一客家人，本以為自己是一台灣人，開始強烈懷疑自己『不是一個台灣人』是在筆者當兵時的感受；原在北部居住的我，因為抽籤調到南部當兵，每當談話言語之間，總是以為自己因為口音或是生活習慣或是語言使用的不同而被大家當作是『客家人』，直到某次談話中一句『你是客家人，不是台灣人！』，才明白客家人在人數佔大多數的河洛人眼中，是多麼的被狹隘的解釋，當兵的年紀也不過20來歲，年輕的『台灣人』就已經認為客家人不是台灣人了，可見『台灣人』是如何教育下一代看待『台灣人』這三個字對他們的意義！

上面的言論是標準的族群歧視言論，一次歧視兩個族群，佩服佩服61.217.210.179 (留言) 2008年7月23日 (三) 11:40 (UTC)匿名者

很多人所說的「台灣人」就和福建人、廣東人一樣，沒有那麼有認同不認同的問題。Luuva (留言) 2008年9月23日 (二) 18:20 (UTC)
  • 麻煩以可查證的學術資料角度提供何謂客家人，以下為節錄論文【清代前期浙江山區的客家移民，曹樹基教授】

客家與土著之間的關係就顯得十分複雜。從法律的角度看，客家移民的土著化，僅僅意著入籍；而「棚民保甲法」的實施造成「棚籍」與「土籍」的差別，使移民處於永遠不被土著認同的尷尬境地；浙西棚民的處境大體類此。從文化角度看，客家方言與土著方言的差異是雙方互不認同的天然障礙，客家的土著化則意味著方言的消失或雙語的使用；江山縣南部山區的客家移民後裔除了使用吳方言外，還在內部通行客方言，就是一例。從人口角度看，在客家人口占有優勢的地區，客家的土著化問題根本就不存在；如在遂昌縣，既不存在「棚籍」與「土籍」的區別，也不存在客家方言的消失；客家方言至今仍是縣中流行的一種方言，雲和、湯溪等縣的情況莫不如此。從生活方式上看，居住於條件惡劣的高山峻嶺之間的客家人難以為平地或丘陵間的土著所認同：舉—個江西奉新的例子，平地上的土著就常帶惡意地稱呼山裡的客家人為「山狗子」。

  • 以下為節錄論文【客家人的由來：由北方人口的南遷講起，曹樹基教授】

明代初年，朱元璋定天下，在福建設立二個都司，一個是福建都司，分佈於沿海，一個是福建行都司，轄5衛1所，分佈在閩西山區。明初一省一都司，邊境少數民族地區則設行都司，如北平行都司、山西行都司、陝西行都司和四川行都司。福建行都司的設立，表明外地的漢人已經將閩西居民當作“非漢”種族來看待。

  • 羅氏關於客家先民五次大遷徙的理論其實也是一種虛構。【論客、贛方言，南昌大學 劉綸鑫教授】

「全球範圍的客家人分佈」資料來源

「全球範圍的客家人分佈」並未註明資料來源，其數據卻已廣為其他網站所引用。當初撰寫者User:枫…秋絮已經2年多未上維基百科，似乎無從問起。若有知道其參考來源者，麻煩協助標示清楚。謝謝！—Kolyma (留言) 2009年2月10日 (二) 14:31 (UTC)

請參考中国·上杭——客家人-客家在世界的分布修改。Kanashimi (留言) 2010年3月22日 (一) 11:31 (UTC)
  • 翠亨村週遭也有講潮州話的村子，客家人的習慣不是說凡是某個縣自認是客家縣，整個該縣來的人就都說是客家人？但為何陳水扁的家鄉就要兩套標準細分到以村來認定是不是客家人？—以上未簽名的留言由61.228.32.177（對話｜貢獻）加入。
  • 1930年代，贛南共有17個縣，其中被羅香林認定的贛南純客縣的有10個：尋烏、安遠、定南、龍南、虔南、信豐、南康、大庾、崇義、上猶，其餘7縣被列為非純客縣。所謂純客縣，是客家人佔據了大多數的縣，反之，則為非純客縣，所以，羅香林在認定純客縣的同時也在認定「誰是客家人」。至於如何認定在贛南「誰是客家人」，羅香林在《客家研究導論》中以註釋的方式說明了他的方法：“這是根據先父民國十六年在家鄉修譜時的講述，與參考友人興國姚名達先生親對我說及而斷定的。先父曾在閩桂，住過不少時候，又雅好清游，嶺表名區，經行殆遍，尚稱熟悉。”

有關孫中山是否為客家人的問題

有關孫中山的祖籍，目前仍存有爭議，而且「孫中山故居紀念館」認為「東莞說」（廣府）比「紫金說」（客家）具備較多根據。1985年，台灣國民黨黨史會第三次增訂重版《國父年譜》，雖仍采「紫金說」，但已在注釋中說明了學者和孫中山親屬孫滿等人的不同意見。相關資料請參考略论学术界对孙中山祖籍问题的争论及我们的看法（张咏梅 邹佩丛）、《孫中山的家世資料與研究 七、附錄》等文章。除非有更佳證據，否則建議不要將孫中山列入客家條目。若有維基人堅持要列入，麻煩注明其爭議性，謝謝！—Kolyma (留言) 2009年2月16日 (一) 15:37 (UTC)

    • 孫文並沒開收據給Cc123cc祖父也沒錄音。
  • 為何可查證的學術資料說明孫中山不是客家人反而是爭議資料？
    轉錄自日文維基百科
    生い立ち
    清国広東省香山県翠亨村（現中山市）の客家の農家に生まれる[要出典]。アメリカ新領のハワイにいた兄の孫眉を頼り、ホノルル市のプナホウ・スクールに学び西洋思想に目覚めるが、兄や母が西洋思想に傾倒する孫文を心配し、中国に戻された。帰国後、香港西医書院（香港大学の前身）で医学を学びつつ革命思想を抱くようになり、ポルトガルの植民地のマカオで医師として開業した。Hakkatw (留言) 2010年4月24日 (六) 05:42 (UTC)
    • 日文維基是學術資料？旁邊不是標上了要出典？ 孫文來台灣募款，怎麼反而不講大部分人講的話？這樣怎麼募款？更何況，客家人凡是談到錢都是不可能自掏腰包的，孫文來自廣東，怎麼可能不知道。—以上未簽名的留言由61.228.32.177（對話｜貢獻）加入。
      • 你最好收回你這種可惡的歧視言論!客家人雖然節儉，但絕非你所說的一毛不拔，簡單地說就是對自己小氣對他人慷慨；我所見過吝嗇且為錢殺親友的，恐怕閩南人還多過客家人!乙未之役時，客家人可是出錢又出力，帳面上叫的出名字的壯烈犧牲者，十有八九都是咱桃竹苗客家人，不知道閣下又如何看待這件事情?喔，對了，不要再不要臉自稱河洛人了，HOLO只不過是咱客家人對你們這些福佬人的貶稱，別沒事往自己臉上貼金了，很可笑!!Arkart0615 2010年5月31日(一)14:03(UTC)
  • 夏威夷的華人有說過,孫中山有夏威夷土著的血統,因為華工初到夏威夷不准帶家屬,許多單身華工娶夏威夷婦女為妻，而夏威夷婦女喜歡嫁給中國人。因此請問各位,有誰知道孫中山有多少夏威夷血統?BTwhale。
    • 孫中山12歲之後才到夏威夷，某人居然說他有夏威夷血統...。這是嚴肅論壇，希望發言時能查點資料，標出資料來源，尊重別人也尊重自己。還有那位說客家人不掏腰包的，這是半學術論壇，不是聊天打屁歧視人的地方，希望您自重。
  • 學術性的考證孫中山先生祖上血統是不是客家人，可能還沒有定論。但孫先生自認是客家人是沒問題的，請看其孫女孫穗芳(孫科之女)的證詞，在這種情況下，說孫中山先生是客家人是合理的，連他自己都認為自己是客家人，旁人有甚麼好吵的？Wttwcl（留言） 2013年12月29日 (日) 02:16 (UTC)
    • 使用論壇內容作為來源是有違wikipedia規定的, 你們要引用的地方應該在這裡. 另外, 正如孫穗芳所言, 對 "孫文是客家人" 的論斷來自孫科之口述, 並未提到有任何可以佐證的實物, 所以就目前來判斷, 貿然把孫文認定為客家人的做法, 是不夠妥當的, 需要更多方面的來源以供印證, 方可解開謎團... 謝謝! --Gzyeah（留言） 2016年5月6日 (五) 09:05 (UTC)
  • 我問過在台灣淡水開燒臘店的香港老闆說:孫中山是說粵語嗎?, 他說不是, 孫中山說的是客家話, 有機會可以問問老一輩的香港人驗證一下.—以上未簽名的留言由1.171.9.82（對話｜貢獻）於2017年1月21日 (六) 03:29 (UTC+8)加入。

IP用戶140.117.178.75的破壞

來自高雄中山大學翠亨Ｂ棟的使用者，自稱引用1991中國遺傳學報，內容卻和學報原文不一致，無視福佬人同為南方種族之結論。所謂的台獨份子資料，內容其實正是1991中國遺傳學報。研判該用戶藉維基百科醜化敵視客家人，以報復私人恩怨？Hakkatw (留言) 2010年3月21日 (日) 08:48 (UTC)

  • Hakkatw你好,我看過你之前下方的學報連結,其內容不是原文,有關血統比例的換算方式,為網民加工過的文章BTwhale (留言)

试问台湾桃园县客家人,Hakkatw

“内容却和学报原文不一致，无视福佬人同为南方种族之结论” 请问学报内何处可看闽南人为南方种族之结论? “研判该用户借维基百科丑化敌视客家人” 把客家归类为南越族在学术上行之多年,如果台湾客家人(Hakkatw)觉得跟东南亚住民为血缘近亲就觉得是丑化与蒙羞,那Hakkatw自身何不戴有有色眼镜,开歧视东南亚住民先锋?

  • 閣下使用南蠻一詞，就是歧視，請勿轉移話題。Hakkatw (留言) 2010年3月25日 (四) 08:52 (UTC)
  • 大伙稍喘口氣,別大動肝火,畢竟學術是以理性論之.有關南蠻這個說法,是上古時期對中原以南居民的稱謂,與西戎,东夷、北狄合称四夷。而在提及客家的血統時,如果是跟上古時期相關聯,有的會以南蠻,或是更精確的說法,荊蠻族(南蠻中的一支)來論述起頭。舉例如下,這是篇名為Origin of Hakka and Hakkanese: A Genetic Analysis(客家人起緣的遺傳分析)登錄在2003 Acta Genetica Sinica(遺傳學報)中,針對客家語言與體質基因綜合的研究報告擷取片段:「...客家话中含有相当多的苗瑶语词汇，而很少有侗台语词汇。这些词汇都是不常用的基本词，不会是因为汉人借用苗瑶语，很可能是客家人的最早的成分———古代的荆蛮族为了与汉人打交道，借用了大多数汉语词汇，而保存那些出现频率不高的词语。....」或是「...所以客家人的遗传结构与其语言特征相印证，提示这一民系可能是在荆蛮族的核心上不断加入汉族移民形成的。...」等等。我想使用南蠻(荆蛮族)本意是要論古述今,為學術上的旁徵博引,畢竟不同於現實中還以南蠻稱之,情有可原。如果在自由的維基上,大伙還是覺得南蠻用字不妥,這意見該尊重,但雙方務必理性評論。BTwhale 2010年6月28日 (一) 1:00 (UTC)
  • 湖南炎陵縣沔渡鎮客家人
  • 很可笑，福佬人、廣府人難道就沒跟所謂南越族有關聯，你的說法根本就是睜眼說瞎話。福佬人與廣府人跟南越族淵源之深，在學術界一樣也是行之有年，不必沙文主義作祟，只挑想看的來看。王審知帶來的河南光州人，你就這麼確定他們是所謂「正統漢人」?有讀過歷史的都曉得，自五胡亂華始，兵燹為禍最烈的就是以洛陽為中心的中原地帶，曾經是赤地千里，渺無人跡，大量的外族入侵，早以使中原血統混雜，尤其至北魏孝文帝漢化運動時達到高潮，大量鮮卑人南遷與漢人通婚融合，這些都是無可狡辯的事實，早已無所謂「正統中原漢人」，不必再自尊自大。客家人先祖與福佬人、廣府人先祖最大差異點就在於南遷的時間罷了，福佬人與廣府人早來，所以精華地帶早已被佔據；客家人晚來，且是經歷數朝數代的南遷，這點從客家話內部的差異性即可窺知；更別提客家話與贛語之間緊密的關聯性了。但是有一點是不可否認的，不論是客家人、福佬人還是廣府人，南遷之後皆與當地族群有了翻天覆地的大融合，並且將當地文化深化於本身文化之中。漢民族作為一個整體，本就不是以血緣來連結，而是一種族群認同，結合了歷史上各民族的血緣和文化，這才是其本質所在。 Arkart0615 2010年6月1日 (二) 11:34 (UTC)

FudanUni的編輯內容

「 南蠻」一詞為新用戶及ＩＰ用戶自行增添之情緒化字眼，遺傳學報有提到福佬人與客家人廣州人皆為南方民族血統，新用戶及ＩＰ用戶卻避而不談！！請勿將維基百科作為洩憤之工具。 Hakkatw (留言) 2010年3月20日 (六) 06:44 (UTC)

  • 請閣下閱讀本人所附之中國遺傳學報網頁連結，閣下不慎誤將南越與越南人二詞混淆了。Hakkatw (留言) 2010年4月24日 (六) 03:35 (UTC)
  • 請閣下搜尋上方對南蠻用字討論,例舉Origin of Hakka and Hakkanese: A Genetic Analysis(客家人起緣的遺傳分析)登錄在2003 Acta Genetica Sinica(遺傳學報)中的客家起源與遺傳學分析,謝謝~BTwhale 2010年6月28日 (一) 1:00 (UTC)

Hakkatw的編輯內容

这是1991年<中国遗传学报>Gm1,3;5与Gm1;2数值的资料摘录: 福建．厦门（115）． 64.55%． 21.12% 粤东．汕头（110）． 58.46%． 16.79%． ．梅县（092）． 71.71%． 11.76% 两广．广州（144）． 74.09%． 9.58%． ．柳州（227）． 66.76%． 14.50% 浙江景宁畲族（120）． 75.44%． 11.06% 广西南宁壮族（113）． 77.19%． 3.62% 数据中可见客家人跟厦门闽南人之人种分类上的不同,客家可被归为东南亚民族,非以中原移民为主体.有关客家人祖辈的科学研究,近年来的成果如复旦大学的李辉教授皆认可客家人跟百越之南越族分之民族关联性.然而,貴用户编写条目中却出现"显著汉族特征","客家人祖辈原是中原汉族"与"全国汉人中，广东人与客家人、闽南人跟以北的胡化汉族不为同种..."等无根据论述.台湾客家人(Hakkatw)无视于研究成果,自我陶醉于捏造,此举非学术上与公正性的维基百科所认可.此外关于闽南人的研究,可参见李辉博士<闽越族群的消失>的分子生物学研究,此研究指出闽南人为中原汉族后裔,而其他采样样本如江苏(上海) 、浙江、广东汉族则拥有相当高的百越成分.可见客家汉族为文化上的认同,不可无限上纲追朔为全然中原血脉相承.FudanUni (留言) 2010年3月24日 (三) 15:10 (UTC)

1991中國遺傳學報

1991年中国学者赵桐茂等人（遗传学报18(2)：97-108）发表了全中国24个民族、74个群体的免疫球蛋白的异型频率分布，发现有两个单体型Gm1,3;5与Gm1;2的出现频率南方人与北方人差异很大，由北向南一个递增一个递减。属于这两个型的人口比率分别是：洛阳（149人受检）28.26％、39.35％；商丘（112人）24.04％、35.48％；厦门（115人）64.55％、21.12％；汕头（110人）58.46％、16.79％；梅县（92人）71.71％、11.76％；广州（144人）74.09％、9.58％；浙江景宁的畲族（120人）75.44％、11.06％。若作较为保守的估计，以商丘、闽客与畲的Gm1,3;5频率 P1,Pm & P2用上述公式计算混合比率 x，则厦门（汕头）人与梅县人分别有21％（33％）与7％的北方人血统。若以洛阳、闽客与畲的Gm1;2计算，则分别有35％（20％）与2％的北方人血统（广州人的北方血统比梅县人更低）。民族的混合是复杂、多元的，取样上也会有误差，结果难以完全一致，但已充分显示闽南人（厦门、汕头）、客家人（梅县）的民族主体都是南方的民族（占七成五到九成以上的基因）。

摘錄自上述網站Hakkatw (留言) 2010年3月25日 (四) 08:46 (UTC)


此样本太少，不足以作为凭据。仅抽取几十个人，是不足以囊括数百万数千万人口的，至今没有任何权威论断。

IP用戶61.228.32.177的討論內容

請遵守維基禮儀，自行刪除帶有人身攻擊的偏頗言論。Hakkatw (留言) 2010年5月1日 (六) 01:39 (UTC)

  • 哪裡有人身攻擊 ?—以上未簽名的留言由61.228.32.177（對話｜貢獻）加入。
  • 的確未見有人身攻擊，請指明之。―yukiseaside1273086697
  • 麻煩業餘的歷史研究愛好者Hakkatw不要把國際性的百科當成你私人的塗鴉天地，甚至是要借百科資料以當作目的不明的工具，你才應該引用可公開查證的論文資料供讀者判斷是非。
  • 客家人的節儉應該是種美德。

請勿渲染民粹

但奇怪的是，在宋元文獻中並無任何跡象表明在汀贛山區居住著一群具有獨特的語言和風俗的人群。南宋慶元年間（１１９５ —１２００年）汀州人口密度為每平方公里１２．５戶，已接近福建路治所福州十餘年前的水平（１３．４戶）〔（５）〕。連汀州與廣東梅州間「林木蓊翳，舊有像出其間」的武平縣象洞，也獲得開發〔（６）〕。贛州雖仍地廣人稀，但位居嶺南往長江下游的交通要道上。因此，宋元時代進出汀、贛二州的文人很多，留下大量關於這一地區的文獻記載，但卻沒有任何文獻提到這一地區生活著文化與眾不同的群體。今存《永樂大典》所載南宋開慶《臨汀志》以及《元一統志》、《圖經》等方志，比較完整地保存了「風俗形勢」、「戶口」、「叢錄」等門的內容，多次提到江右、廣南遊手失業之人逃入汀州畬民之中導致「時或弄兵」，卻隻字未提這一地區還有具有獨特風俗和語言的人群。

「中華文明與氣候 作者：吳松弟 撰 來源：《復旦學報》（社科版） ，1995/05，108—113頁」

陳水扁稱祖宗神位寫著福建省詔安縣二都鄭日堡

在去年五二０個人的就職演說，我說得很清楚，我相信包括我阿扁在內，絕大多數的台灣人民，他的祖先都來自中國大陸，像我的祖先，我小時在我家裡的客廳，我喜歡畫畫，供桌牆壁上有時會貼上關公、劉備、張飛的畫像，有時會貼上觀世音菩薩的圖片，我就在供桌前描繪這些偉人、名人的畫像，有一次我記得，我爬到供桌上面去，把祖先的神位拿出來看，那已經是蜘蛛網一大堆的舊神位，我拿來看，背面寫了一行字，我知道那就是我們祖先來自那裡-福建省詔安縣二都鄭日堡-我們祖先來自二都鄭日堡-福建省詔安縣-現在我才知道，那是百分之百的客家莊，所以我說我也是客家人，這一點都假不了 [1]

  • 陳水扁因為當初託人尋根時，弄錯祖先名字（「鳥」與「烏」些微之差）。經考證後，已確定祖籍地應為「詔安三都長田保磁窯村」，是屬於福佬庄，不是客家莊。所以陳水扁非客家人。請引用更正後的正確訊息並簽名。Hakkatw (留言) 2010年5月9日 (日) 04:06 (UTC)

陳水扁祖厝（組圖）為客家白牆樣式

陳水扁從小在這三合院長大，正堂建築已有百年歷史，陳水扁的父親與伯父兩系，各居住在左、右兩側。陳水扁在20歲後離開了西莊北上，讀書、當律師、市議員、「立委」、台北市長、民進黨主席、「總統」到羈押在看守所，已經離開祖厝達40年之久。 [2]

客家籍的維基編輯者大量破壞百科

麻煩請勿自行刪除他人的留言

  • 已使用監視列表，代閣下查詢編輯紀錄，發現閣下的留言，並無被刪除之情事。若有被惡意刪除，可向管理員檢舉。另請記住發表討論時，務必留下簽名，方式為四個半形~。Hakkatw (留言) 2010年5月8日 (六) 07:38 (UTC)

客家話第一人稱"捱"在哪裡？ 北宋蘇軾："我"欲乘風歸去

蘇軾,這首詞作於密州任上

明月幾時有？把酒問青天。不知天上宮闕，今夕是何年？我欲乘風歸去，又恐瓊樓玉宇，高處不勝寒。起舞弄清影，何似在人間。 轉朱閣，低綺戶，照無眠。不應有恨，何事長向別時圓？人有悲歡離合，月有陰晴圓缺，此事古難全。但願人長久，千里共嬋娟。

客家話第一人稱"捱"在哪裡？ 唐白居易，"我"聞琵琶已嘆息

客家话第一人称“ngai"与北方的俺，“nga"有渊源关系。此外江门白话也有第一人称称涯的，江西，福建等地的某些赣语也有第一人称为ngai或者nga的。著名语言学家罗常培有关于客赣方言与关中方言关系讨论的论文。

琵琶行 作者: 白居易

"我"聞琵琶已嘆息，又聞此語重唧唧。同是天涯淪落人，相逢何必曾相識。

請勿使用非科學方法自行定義「純客縣」

1930年代，贛南共有17個縣，其中被羅香林認定的贛南純客縣的有10個：尋烏、安遠、定南、龍南、虔南、信豐、南康、大庾、崇義、上猶，其餘7縣被列為非純客縣。所謂純客縣，是客家人佔據了大多數的縣，反之，則為非純客縣，所以，羅香林在認定純客縣的同時也在認定「誰是客家人」。至於如何認定在贛南「誰是客家人」，羅香林在《客家研究導論》中以註釋的方式說明了他的方法：「這是根據先父民國十六年在家鄉修譜時的講述，與參考友人興國姚名達先生親對我說及而斷定的。先父曾在閩桂，住過不少時候，又雅好清游，嶺表名區，經行殆遍，尚稱熟悉。」

渠=「半畝方塘」

朱熹的《觀書有感》中的兩句詩「問渠哪得清如許，為有源頭活水來」.作者設問：這「半畝方塘」為什麼這麼清澈呢？並自答：因為有這源頭活水不斷地補充進來，才使得它這麼清澈。

為何朱元璋要將閩西居民當作「非漢」種族來看待？

【客家人的由來：由北方人口的南遷講起，曹樹基教授】

明代初年，朱元璋定天下，在福建設立二個都司，一個是福建都司，分佈於沿海，一個是福建行都司，轄5衛1所，分佈在閩西山區。明初一省一都司，邊境少數民族地區則設行都司，如北平行都司、山西行都司、陝西行都司和四川行都司。福建行都司的設立，有人据此表明外地的漢人已經將閩西居民當作「非漢」種族來看待。这是错误的，这不仅包括闽西，还包括闽北等地，只是将沿海与内陆分治而已。早在宋代的时候，闽西居民已经被视为中州后裔。

南宋庆元间任汀州教授的陈一新，在其所写的《跋赡学田碑》有云：“闽有八郡， 汀邻五岭，然风声气习颇类中州”。差不多同时代的刘克庄（今福建莆田人）在他咏漳州风物的诗句中有：“风烟绝不类中州”。比照着看，可见在宋人眼中境土相邻的汀、漳两州居民的方言和文化面貌是不同的，汀民类中州，而闽南漳民相差较大。


南宋庆元间任汀州教授的陈一新，写了一篇《跋赡学田碑》，有云：“闽有八郡，汀邻五岭，然风声气习颇类中州。”[３９]过去人们常用以说明宋代闽西已经形成独特的方言。


陈一新是福建永春人，刘克庄是福建莆田人


刘克庄(1187～1269)南宋诗人、词人、诗论家。字潜夫，号后村。莆田（今属福建）人。初名灼，师事真德秀。宁宗嘉定二年(1209)补将仕郎，调靖安簿，始更今名。江淮制置使李珏任为沿江制司准遣，随即知建阳县。因咏<落梅>诗得罪朝廷，闲废十年。后通判潮州，改吉州。理宗端平二年(1235)授枢密院编修官，兼权侍郎官，被免。后出知漳州，改袁州。淳佑三年（1243）授右侍郎官，再次被免。六年(1246)，理宗以其"文名久著，史学尤精"，赐同进士出身,秘书少监,兼国史院编修、实录院检讨官。景定三年(1262)授权工部尚书，升兼侍读。五年(1264)因眼疾离职。度宗咸淳四年(1268)特授龙图阁学士。第二年去世，谥文定。他晚年趋奉贾似道。谀词谄语，连章累牍，为人所讥。但他也曾仗义执言，抨击时弊，弹劾权臣。


陈一新，字又之，南宋·永春人，陈知柔之徒。绍兴元年（1131年）进士（或作绍熙元年庚戌，1190年），历汀州教授、国子博士、知邵武军，卒于官。

　　明·黄仲昭《八闽通志·卷67·人物·泉州府·风节·宋·陈一新》：“陈一新，字又之，永春人。年二十领乡荐，上春官试第三人，登绍熙庚戌第（明·万历《泉州府志·人物》作“绍兴元年进士”），教授汀州。庆元四年（1198年）典试漕闱，时权臣用事，一新发策以谷永、刘蕡之事为问，同列骇视，请易之，不可，已而果有以激当国者之怒。后迁国子博士，轮对，深论权幸，劾免，通判婺州，知邵武军卒。”

　　清·李清馥《闽中理学渊源考·卷35·通判陈又之先生一新》据《闽书》、《永春县志》为作传：


　　“陈一新，字又之，福建永春人。

　　少受学陈休斋 知柔，文章志行迥出流辈。 　　登绍兴元年进士，条对剀切，为时所称。教授汀州。 　　庆元四年较艺漕闱，时韩侂胄用事，一新发策，以‘谷永攻君而党王氏，刘蕡言直而有司不取’为问，同列请易之，一新坚执不听，果激韩侂胄怒，将以为罪，侍臣力救得免。 　　累迁国子博士。轮对，深论权幸，以劾免，通判婺州。 　　知邵武军。却互送，简供馈，以廉平称。卒于官。 　　初，言者请下漕官索考官不习伪学状，一新曰：‘吾宁不为考官，决不书也。’其守义如此。 　　所著有奏札、讲义、诗词、杂文，藏于家。”


明代《永乐大典》引宋代某氏《漫游集》《过汀州》诗一首：“地势西连广、方音北异闽”。说明当时汀州地区语言与福建其他地区的语言不同。“方音北异闽”就是语言偏北方而异于闽地。

地势西连广、方音北异闽。 其意为地处福建西部地区与广东连接，福建西部汀州北部方言异于汀州当地闽语，非指北方中原。早于宋代就有不少闽人陆续迁移汀州，进驻为行政区，而闽音是汀州南部地方通用的语言，汀州北部则属畲民方言。整句诗的范围仅止于汀州地区，以南、北区分，说明当时南、北方言之间的不同差异。

南宋《过汀州》，「荒山无寸木，古道少人行。地势西连广，方音北异闽。闾阎参卒伍，城垒半荆榛。万里瞻天远，常嗟梗化民。」 讲述赣闽粤一带的"梗化民"，汀州北部地区在当时都是畲民，大部份都已经归附汉化。梗化民一词，意即为顽固不化、化外之民。勇于对抗政府，桀骜难驯的畲民称之为"梗化民"。在南赣则称"顽民"，建昌则称"梗化顽民"。 畲族又自称“山哈”，是与他们的居住环境、迁徙历史有关。“山哈”是指山里客人的意思。先来为主，后来为客，先来的汉人就把这些后来的畲民当为客人。

  • 請閣下參見學者：中國已沒純種漢人Hakkatw (留言) 2010年5月8日 (六) 16:22 (UTC)
  • 福建行都司（治所福建建甌），建甌市，舊稱建州，是中國福建省南平市下轄的一個縣級市，位於福建省中部偏北，武夷山脈之東南，鷲峰山脈西北側，閩江上游。建甌市古稱建州，也稱作「芝城」。建甌市北鄰建陽市，南接延平區、古田縣，東靠政和、屏南縣，西與順昌縣交界。人口約50萬。漢族為主，有畲、苗等少數民族。面積4233.13平方千米，為福建省面積最大，閩北人口最多的縣級市。Hakkatw (留言) 2010年5月9日 (日) 03:39 (UTC)

曹樹基教授有電子郵件信箱，請自行連絡並告知你的高見

曹樹基

復旦大學中國歷史地理研究所

shuji@online.sh.cn

曹樹基：一部「過程」的移民史《節選》

客家人服飾與條目文字敘述所表達方向不符

可參考湖南省客家人服飾照片[3] 湖南省客家人的服饰照片已非客家人传统服饰，深受当地影响，客家服饰以梅州，赣州，汀州等地为准。

曹樹基：一部「過程」的移民史

曹樹基：一部「過程」的移民史

《大遷徙：「湖廣填四川」歷史解讀》，陳世松著，四川人民出版社2005年9月第一版，32.00

來源：中華讀書報

探討：客家人從瑤畬傳入的食鼠習慣

三绝大多数客家人是不吃鼠肉的，也没有见过鼠肉, 旧时候饥荒年间全中国都有过吃田鼠。现在已经没有人吃了。

文章來源：客家民俗中的畬、瑤風[4]


另，蘇軾詩集 卷二十四，《聞子由瘦儋耳至難得肉食》

五日一見花豬肉，十日一遇黃雞粥。土人頓頓食署芋，薦以薰鼠燒蝙蝠。舊聞蜜唧嘗嘔吐，稍近蝦蟆緣習俗。十年京國厭肥羜，日日烝花壓紅玉。従來此腹負將軍，今者固宜安脫粟。 俗諺云：大將軍食飽捫腹而嘆曰：我不負汝。左右曰：將軍固不負此腹，此腹負將軍，未嘗出少智慮也。 人言天下無正味，蝍蛆未遽賢麋鹿。海康別駕復何為，帽寬帶落驚僮僕。相看會作兩臞仙，還鄉定可騎黃鵠。

轉錄自日文維基百科

生い立ち 清國広東省香山県翠亨村（現中山市）の客家の農家に生まれる[要出典]。アメリカ新領のハワイにいた兄の孫眉を頼り、ホノルル市のプナホウ・スクールに學び西洋思想に目覚めるが、兄や母が西洋思想に傾倒する孫文を心配し、中國に戻された。帰國後、香港西醫書院（香港大學の前身）で醫學を學びつつ革命思想を抱くようになり、ポルトガルの植民地のマカオで醫師として開業した。Hakkatw (留言) 2010年4月24日 (六) 05:42 (UTC)

「禺峽本因黃帝子，梅關亦以越王孫。」

而梅嶺之名，則以梅鋗始也。鋗本越句踐子孫與其君長避楚，走丹陽皋鄉，更姓梅，因名皋鄉曰梅裡。越故重梅，向以梅花一枝遺梁王，謂珍於白璧也。

《史記索隱》云：豫章三十里有梅嶺，在洪崖山，當古驛道。要之梅嶺皆以鋗名，非以梅，蓋鋗奉其王，自梅裡至豫章，又至台山，亦名台山曰梅嶺。其姓為梅，復從梅裡至，以台山為梅嶺，猶之乎以皋鄉為梅裡也。然鋗之王亦姓梅，則梅嶺又非以鋗名，蓋以鋗之王名也。今俗稱梅嶺為越王山，人皆以為趙佗，不知乃鋗之王故治。故予詩云：「禺峽本因黃帝子，梅關亦以越王孫。」

來源：廣東新語[5]

舊時風俗：婦不耕鋤即采葛，其夫在室中哺子而已。夫反為婦，婦之事夫盡任之。謂夫逸婦勞

長樂、興寧，其民多驕獷喜斗，負羽從軍者十人而五，蓋其水土之性也。其男即力於農乎，然女作乃登於男。厥夫菑，厥婦播而獲之，農之隙，晝則薪烝，夜則紡績，竭筋力以窮其歲年。盎有餘粟，則其夫輒求之酤家矣，故論女功者以是為首，增城綏福都亦然。婦不耕鋤即采葛，其夫在室中哺子而已。夫反為婦，婦之事夫盡任之。謂夫逸婦勞，乃為風俗之善雲。

來源：廣東新語[6]

  • 請注意最後一段：“乃為風俗之善雲”。如果是“美談”，為什麼同時期（或更早）的縣志府志如明代的《興寧縣志》、《惠州府志》和《增城縣志》沒有相關記載呢？再說，這幾句話的意思盡是前後矛盾。一會兒“男即力於農乎”，“一會兒又室中哺子而已”。針對“負羽從軍者十人而五”，男子尚武好從軍，那“婦之事夫盡任之”和“夫逸婦勞”又該如何說起？《廣東新語》不失為考究明代廣東地區風俗文化的一本好書，但關於《女語》裡的興寧與長樂婦女的記載不盡詳實。近代看來，“其男即力於農乎，然女作乃登於男”和“負羽從軍者十人而五”都是正確無誤的。而《惠州府志》、《增城縣志》都有關於客家或客民（這裡專指嘉應州移民）的一些風俗文化記載（也包含一些負面印象），但都沒有任何關於“夫逸婦勞”、“婦之事夫盡任之”的記載。這證明屈大均很有肯能在取材時被一些市井謠言所誤導。Mnemonic kek (留言) 2012年8月3日 (五) 09:54 (UTC)

大福佬沙文主義者，請適可而止

以遺傳學角度來看，客家人與南方各少數民族(如畲族)融合是不爭的事實，這點無須爭論；相同地，閩越地區當地強勢的所謂土漢人，難道就非與當地土著(如古越族)融合所誕生的族群?一味迴避此事實並不斷詆毀客家人，不但懦弱，而且可恥!所謂福佬人，絕大多數都是奉唐末王審知帶入福建的那批光州人為祖先，為數數十萬，入閩後不也與當地土著通婚融合，甚至借用大量古越族語言辭彙?這些也是不爭的事實，否則何以解釋古越族土著的消失，難不成都被你們的祖先屠殺殆盡了?

再者，我想請現今在台灣自認為是正統漢人的福佬人，看看你們腳的小姆指末端是否有多一小片指甲，雙手下臂是否有一條若隱若現的橫條紋，此為當初唐山過台灣的漢人，辨別漢人與原住民的主要特徵(在下絕無輕視原住民的意思，如有冒犯，請多見諒)；還有據我所知，現今台灣福佬人能明確說出或提出族譜堂號證明大陸祖籍的，可以說相當少數，大部分人只能模模糊糊且不太確定地說出自己的祖先來自福建，相較於台灣客家族群保留大量關於自己家族的文獻資料(譬如說在下父系先祖原來自廣東省梅縣大埔，而後遷居福建省漳州府詔安縣，過台灣後先於今雲林縣西螺鎮落腳，最後其中一支北上至今苗栗縣三義鄉定居發展並生根，即為在下之家族，堂號為彭城堂)，對比十分鮮明!所以在說嘴自己是正統漢人的同時，還是先確定自己是否為台灣平埔族父系後裔較為恰當，否則不但可笑，更會背負上數典忘祖的臭名。 Arkart0615 2010年5月31日 (一) 15:38(UTC)

閒談補充

因為本人長期於大陸廣東深圳工作的關係，多少有一些見聞心得，在此與大家分享。

客家人在廣東省所佔的人口比例，事實上比大多數外地人印象中來得大，甚至廣州市內較邊遠的地帶就已有廣府話與客家話交雜使用的地區。基本上出了廣州市往東邊走，幾乎大部份地區都是客家人佔多數(當然腔調有相當差異)，向北延伸至韶關以東皆是如此，向南直達今香港新界(不過當地客家大多已被廣府化)，越往東情況越明顯；我相信若單以人口數來說，客家話不一定沒資格角逐「廣東話」的地位。

還有我要糾正大多數人一個觀念，「廣府話」並不等同「廣東話」，這是香港人一種自大且謬誤的講法，廣東省當地人幾乎不會這麼稱呼，而是稱之為「白話」。

古代客家人有“宁买祖宗田，勿忘祖宗言”的说法，再加上传统的自然村落，客家语言得以在珠三角等地长期保存，改革开放后由于香港粤语电视的传播及大量外来人口的涌进，对客家语言造成了较大的冲击。

上面有人指出從前福佬人與廣府人將客家人視為非漢族群，其實也是有其淵源。自古以來，土客、閩客便大小械鬥不斷，累積了大量的犧牲和仇恨，同样也有很多北方人称广府人，福佬人等为非汉族，比如网络流行的关于广府人是粤族，马来人种的说法。福佬人是门虫，马来人种的说法也有。都是个人偏见和主观想法。

最後我想闡述一點，傳統客家精神裡面，一直有一種非常強烈的「飄泊」、「團結」、「打拼」、「不忘本」的精神，竊以為此皆為標準的外來移民精神，我相信若非客家人的主體為外來人，是不會有如此堅韌且充滿危機感之族群意識的。 Arkart0615 2010年6月2日(三) 10:09(UTC)

李士淳(梅州當地客家人)，明崇禎時解元，清康熙《程鄉縣誌》記載梅州命名考

　　據考查，梅州名字的出現與梅州古時兩次為 「梅王」封地有關。首次當在漢初。據清康熙《程鄉縣誌》載：「梅州命名考，李士淳曰：曾見《粵東名賢志》：梅絹，湞水人，漢初，從高祖，破秦有功，封於粵，即今程鄉（梅州）地。故號其水曰梅源，溪曰梅溪，名其州曰梅州，皆以梅絹得名也。至今各鄉祀神有梅溪公王意即其人。雲俗不詳其從，未遂以程俗多樹梅，故名梅溪。又以宋時狀元王十朋號梅溪，梅溪即十朋，皆習而不察，相傳之誤也。 今考證以俟後之君子。 　　　另時縣誌主編， 知縣劉廣聰亦指出： 「 縣以程名， 由程日文之賢也。至名州，以梅，則人多不知為漢將梅絹食邑之故。 然則其名梅也，以旌功也，其名程，以表德也。後之君子，盍三復於程梅之義乎！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　筆者認為，此《程鄉縣誌》所載是準確的。 李士淳，梅州名宦，明崇禎時解元，清康熙順治賜進士第翰林院編修， 與知縣劉廣聰曾先後參與本縣誌編修並作序。 所提供有關漢梅王分封史實， 是無可異議的。[7]

　　這裡有個疑點，南越國到了漢武帝才被漢朝佔領，梅州之地在劉邦時代仍是南越國土地，梅絹是怎樣封在這裡？ 

   另外一點，梅絹是越王勾踐後代，也可以算越人。

客家人中只有少數是漢人

是時候面對現實了。台灣學者湯錫台 先生著有＜千年客家＞一書，其中對地方史誌的引用及考究相當豐富，值得一讀。不過該學者疑似為閩南人，該出版社也具有淺綠色彩就是。—以上未簽名的留言由220.141.9.234（對話｜貢獻）加入。

閩南人也該面對現實吧,又有多少是真正漢人後裔!? —以上未簽名的留言由59.112.237.22（對話｜貢獻）加入。

这是台独分子的恶意分裂行径，台独分子林玛利声称广东，福建的广府人，客家人，闽南人都是非汉族，所以台湾与北方朝廷毫无主权关系。

以事論事，《客家源流探奧》也指出客家人是越人為主體形成的族群，怎麼個漢族了？漢族的概念，是中原朝廷統治的領土人民，等於是漢土之民，但這不代表是漢族。

IP用戶220.141.12.19(Hinet)

請IP用戶220.141.12.19不要再破壞維基百科了(本討論頁及本人討論頁)，請保持禮儀，勿做人身攻擊，以免觸犯中華民國刑法侮辱罪Hakkatw (留言) 2011年2月1日 (二) 09:13 (UTC)

    • 你要告我你就來啊!請你停止你的潑糞行為。很明顯的我拒絕你對我的留言做任何評論。以客家作為用戶名確處處質疑及詆毀有關客家文化的研究。有PTT給你鬧你就該滿足了。—以上未簽名的留言由台灣黑熊（對話｜貢獻）加入。
      • 你終於開始對話了，先去了解我對客家相關條目的編輯貢獻吧。也請去了解維基禮儀，我有權評論你的留言！Hakkatw (留言) 2011年2月1日 (二) 09:35 (UTC)
        • 我怎麼可能會想跟你這種人對話呢！只要你不刪除我在你的對話頁所做的留言，我也不會刪你的。這裡不是你管的PTT，請你尊重我的言論自由與感受。你對這個條目有什麼貢獻?否定客家人的定義以及正面的客家文化是詆毀而不是貢獻吧！醜陋的綠軍。—以上未簽名的留言由220.141.12.19（對話｜貢獻）加入。
          • 請查看討論頁最上方的指導方針：切勿隨意更改或刪除別人的留言，除非留言不符維基禮儀以及造成人身攻擊。還有留言完畢記得要簽名。Hakkatw (留言) 2011年2月1日 (二) 09:58 (UTC)
            • 你連討論頁指導方針第一條都沒遵守（請勿將討論頁當成討論這個主題的論壇），還公開在維基百科恐嚇管理人員（只要...）。可笑。我為什麼要刪你的留言，因為你留言沒有意義，因為你什麼都不是。別的網友不理你而已，別再自以為是了。回去PTT吧！小孩乖！—以上未簽名的留言由220.141.12.19（對話｜貢獻）加入。
              • 我刪除你人身攻擊的留言，我的留言無人身攻擊（又被你刪除了）。我在和你討論漢人血統問題，這是本條目曾經討論的議題，如客家人基因中的南越及漢族血統多寡Hakkatw (留言) 2011年2月1日 (二) 10:09 (UTC)
                • 總之我不想跟你做任何討論。我沒有簽名是因為我不善於使用這些功能。客家是一個來源複雜的民族是一個大雜燴，你所討論的血統問題也未必適用於我的身上。我只是提起＜千年客家＞讓其他更善於做研究的人去參考這本書而已，從來就沒想過沒跟你這個路人甲討論血統問題。—以上未簽名的留言由220.141.12.19（對話｜貢獻）加入。

为什么挂上邓小平的照片？

邓小平也是客家人？请求来源

畲客(清稗类钞)

畲客(清稗类钞) 　　畲客产於处州，或称其为盘瓠之遗种，与福建之狗头蛮实同一族。其至处州，当在顺治朝，盖由交趾迁琼州，由琼州迁处州也。 　 　 对於官长，自称畲客，汉族亦称之曰畲客，或曰客家。若见面相称，则曰我边人，忌用畲字。於妇人亦然，称彼女【第三人称。】，人亦曰畲客女，牧牛马，伐薪， 担而卖於市，与男子同处，勤耕作，善歌，汉族称曰畲客歌。温州、金华亦有之，类居深山，金华人则谓其为回人，殆非也。在金华者皆业耕种，间有入伍为兵与制 造首饰者。妇女面目姣好，不缠足，蹑花鞋。 　　或曰，畲客即社民，在闽、浙间，俗讹为佘民，而又讹为畲客，盖汉时所谓山越者是也。

上面是完全错误的，是畲族的，而非客族。清稗类钞关于客族有另一词条，如下：

《清稗类钞》话客族（全）

◆客族◇

　　四川成都多广东嘉应人，其入蜀也，始于粤寇石达开之率众西行。石败，众溃散，石军多嘉应人，遂旅蜀不返，娶妻生子，比于土著矣。惟其语言则数十年来沿用不改，故成都人群称之曰“客族”。然嘉应人在其本州岛所操之语，粤人谓为客家话，盖亦非嘉应土著也。

　 ◆广东有客话◇

　　广东之南雄州、韶州、连州、惠州、嘉应州五属，及广州之花县、龙门、清远，潮州之大埔、丰顺等县，均操客话。盖土著以其后至，故称其人曰客家，乃遂以其言为客话。其语之节凑句度，较之内地不甚相远，实与六朝音韵相合。


—以上未簽名的留言由183.27.46.158（對話｜貢獻）加入。

    • 《清稗类钞》本身就是个笑话，此书还记载客家话是六朝正音呢，如果非汉族说六朝汉语，尔等所谓正统汉人不会感到汗颜吗？这里明明说畲客产于浙江，但话锋一转又变成顺治时代从越南迁往海南，再往浙江，这是哪门子的矛盾？再说被称为“狗头蛮”的是畲族，原因是他们有祭拜狗图腾的风俗。而梅县客家人比较早时有在寒天吃狗肉的习惯，两者在信仰上的差异如此明显，你能说这两者能是同一族吗？另外温州地区有从闽西地区迁过去的客家人，当地人也以”汀州人“称呼他们，而他们也以”汀州人“自居，这是有史料记载的，和“回人”根本风马牛不相及。最后你提的什么女性掌权更是没有根据的说法。虽然不甚好听，但客家人是出名大男人的，客家女生如此能干实际上也是被大环境逼出来的，这种现象实际上是中国封建社会男尊女卑的缩影，守旧固执的客家人只是把这种封建思想保留下来而已。请问在这种严苛环境下，客家女性如何掌权？Mnemonic kek (留言) 2012年8月3日 (一) 07:45(UTC)

客家“宁化石壁传说”的心理学分析

http://www.kjzdw.org/zdyl/zdyj/200910/675.html

........客家和瑶民的祖地具有共同的“原型”和相同的地名，甚至可以说前者是对后者的“故事新编”。宁化石壁境内留存的“石壁峒”或“石碧峒”、“千家围”或“千家寨”之类的古地名，都表明客家和瑶民的祖地观念源自共同的“集体潜意识”，以及共同的“历史记忆”。.......... —以上未簽名的留言由183.27.46.158（對話｜貢獻）加入。

    • 广东南雄珠玑巷、福建莆田珠屎巷何尝不是如此，连广西部分少数民族也分一杯羹，难道这也是所谓的共同历史记忆？Mnemonic kek (留言) 2012年8月3日 (一) 07:57(UTC)

畲族祖公源头史新歌（72条）

畲族祖公源头史新歌（72条）

　　说明： 　　①《新编畲族起源歌谣》主要根据福建省人民出版社1982年出版的《畲族简史》和福建师范大学历史系陈元熙教授1985年在师大少数民族干训班授课时的内容为依据。 　　②闽粤界：即福建省与广东省交界的地方。实际上是闽粤赣三省交界地方，本歌谣为了吟唱方便，而省略“赣”（即江西省）。 　　③《新编畲族起源歌谣》

—以上未簽名的留言由183.27.48.155（對話｜貢獻）加入。

哼哼

漢人本就只是一個文化上的認同,就是有人要扯到什麼血緣上的關係. 南方漢人與北方漢人間的身體特徵就有明顯分別了,南方漢人與南島語系諸民族混血,北方漢人與阿爾泰'通古斯語系諸民族混血,這都是不爭的事實. 所以漢民族各分支在血緣上本就出入甚大,要以哪一個分支作為血緣基準,都是很可笑的. 再者,客家人若真是完全由非漢族群演變而來,又要怎麼解釋客家話中為何保留如此多的中古漢語音韻? 客家話口語裡,也保留了許多文言的講法.所以,請要批評或攻擊客家族群之前,請好好了解客家文化的內涵以及語言好嗎,各位高尚的"純血漢人"!? —以上未簽名的留言由59.112.237.122（對話｜貢獻）加入。

本條目說全世界客家總人口僅僅約有4000萬人？

客家總人口全世界約有僅僅4000萬人？臆測？推測？舊情報？舊數目？舊消息？引用陳年舊資？僅僅大陸客家人口已經4000萬人以上，全世界客家總人口大約有最低限度有7000萬人，最多為到達有8000萬人。~---Jackac（留言）

客家人口，仅梅州地区本土即有500多万，全国各地（含移居港澳台）梅州移民即有2000万以上，广东各市以及湖南，江西，四川，陕南，海南，广西等地均有不少梅州移民村镇，另外梅州是全国重点侨乡，海外也有数百万侨民。梅州一系即有3000多万人口。 若上溯至客家祖地汀州府一系（含梅州部分），总人口即有5000多万。 广西，粤西800万涯话人即为嘉应州与汀州移民混合后裔。粤北韶关清远两市，浙南也有众多汀州府移民。若追溯至赣南一系（含闽粤返迁），总人口在六千万左右。

广东客家人口，粤东之梅州，河源，陆河，揭西，饶平合计等地即有一千多万，粤北韶关，清远也在两三百万之间。珠三角九市则有500万左右本地户口客家居民。粤西数市涯话人口也有300多万。

漢奸文化怎麼能算漢人文化

列正宗的客家人和中華文化信仰。侮辱中華先祖和中華文化信仰、變種的被蠻夷扭曲玷污的，就不要強行加入了。那個什麼信了基督教的所謂沙巴客家人把猶太蠻夷耶穌當作祖宗也放入客家信仰也太離譜了。漢奸信仰也算漢人信仰嗎？ -58.23.89.181（留言） 2013年10月22日 (二) 03:31 (UTC)

要列沙巴客家人的文化，也要列正宗的沙巴客家人，不信伊斯蘭教、基督教而堅持中華信仰文化的正宗客家文化。-58.23.89.181（留言） 2013年10月22日 (二) 03:40 (UTC)

推銷基督教的、背祖叛宗的，把侮辱中華客家的信仰列在客家文化裡的，請先到這裡討論。 -Kasaloet（留言） 2013年10月27日 (日) 16:51 (UTC)

编辑请求

请求已拒绝

政治部分請求來源，否則只是編輯者個人主觀意見． --Dionynsus（留言） 2014年6月28日 (六) 14:31 (UTC)

请列明语句。--广雅 范★ 2014年6月28日 (六) 15:09 (UTC)

建議改名：“客家”→“客家民系”

“客家” → “客家民系”：「客家」一詞在客家話中包含定語（形容詞）用法，只有在特殊場合下，才會被用作指代「客家人」。--Gzyeah（留言） 2014年10月7日 (二) 14:30 (UTC)

完成。--Jimmy Xu 论 2014年12月18日 (四) 02:10 (UTC)

编辑请求

请求已处理

  • 首先，条目里关于客家人的人口严重不实，统计人口由于受制于各种原因实际上是很难得到准确的数目，只能得到大概的数目。不过条目里全球1500万是不正确的，有误导之嫌。根据1994年在中国梅州举办的《第十二届世界客属恳亲大会》所收集的各国资料，当时客家人在海内外大约有6562.429万人，其中中国大陆、澳门、香港、台湾有6107.8万人，而海外其他国家则有454.629万人（原本这些包括各国客家人口的资料也曾详细记录在本词条里的3.5“世界其它地方”，可惜被某位编辑者无故删除了，可以比较2014年9月4日以前的版本）。以下是部分资料来源：
客家人在世界的分布
《中国大陆客家人居的空间分布及群体特征》 广西民族研究2007年第四期（总第90期） 钟声宏 黄德权著
在此恳请管理员，
将表格（Infobox）内“总人口”内的“全球大约1500万人”更正为
“全球大约6500万<ref name = "中国大陆客家人居的空间分布及群体特征">《中国大陆客家人居的空间分布及群体特征》 广西民族研究2007年第四期（总第90期） 钟声宏 黄德权著</ref><ref name = "客家人在世界的分布">{{cite web | language = zh | publisher = 中国·上杭（www.shanghang.gov.cn） | title = 客家人在世界的分布| url = http://www.shanghang.gov.cn/dzzw/fwbx/kejr/kjcs/kjfb/200902/t20090217_9711.htm| date = 2009-01-07| accessdate = 2014-11-05 }}</ref>”。
将1.0“族群形成”里的最后一句：“...所以被海内外一千多万客家人称为“客家首府”更正为“...所以被海内外六千多万客家人称为“客家首府”
将在3.5的“世界其它地方”内“客家人在中国内外分布人数共1200万人，其中国内1000万人”更正为
“客家人在国内外分布人数共6562.429万人，其中国内6107.8万人，国外454.629万人<ref name = "中国大陆客家人居的空间分布及群体特征" /><ref name = "客家人在世界的分布" />”。
  • 第二，条目里关于客家人在江西的分布并不正确,其中根据赣州市人民政府网所载：“赣州是客家先民中原南迁的第一站,是客家民系的发祥地和客家人的主要聚居地之一，全市客家人口占95%以上...（客家摇篮），所以内容内“赣州南部（贛南）為主要集中地...”并不正确，应该是“江西南部”（江西也被称外赣，而赣州则被称为赣南，意为江西南部）。另外在3.1“中国大陆”里头，江西客家并不只限于“[[赣州市]部分县市等、宜春铜鼓县部分”，实际上是包括除了赣州市城区、信丰县城区（两者说西南官话）的赣州市所有显示，这除了可佐证自上面的赣州县人民政府网、中国上杭网之外，还括诸多书籍，如“丘恒兴所著《客家人与客家文化》、罗美珍所著《客家方言》、温昌衍所著《客家方言》、颜森所著《江西方言的分区（稿）》等等。
在此恳请管理员，
将主内容内“赣州南部（贛南）為主要集中地...”更正为
“江西南部（[[贛南]]）為主要[[集中地]]<ref name = "客家摇篮">{{cite web | language = zh | publisher = 赣州市人民政府（http://www.ganzhou.gov.cn） | title = 客家摇篮| url = http://www.ganzhou.gov.cn/jcgz/gzjj/gzmp/201206/t20120620_583659.htm| date = 2012-06-20| accessdate = 2014-11-05 }}</ref>...”。
将3.1“中国大陆”里头，“江西”部分的“赣州市部分县市等、宜春铜鼓县部分”更正为
“[[赣州市]]的[[宁都]]、[[石城]]、[[雩都]]、[[上犹]]、[[大余]]、[[崇义]]、[[安远]]、[[信丰]]、[[龙南]]、[[全南]]、[[定南]]、[[兴国]]、[[瑞金]]、[[会昌]]、[[寻乌]]及[[宜春市]]的铜鼓县等等”。
  • 最后，在1.0的“族群形成”里其中一个客家渊源“江西广府福建汉族与畲瑶侗山区少数民族融合而来”是近期才加入词条的，以致和在后续描述汉人南迁的描述不符。其实在更原始的版本里，“江西广府福建汉族与畲瑶侗山区少数民族融合而来”实际上是某编辑者修改自“北方南迁汉人发展演变而来”。这个观点仍一些学者和客家人所接受，最早研究客家源流的罗香林所著的《客家研究导论》就强调客家人主体为北方汉人南迁而来的，这是客家源流最初始的看法。本来此词条后续还列出罗氏的5次大迁徙理论，可惜被某编辑者无故删除。
在此恳请管理员，
将1.0的“族群形成”里“江西广府福建汉族与畲瑶侗山区少数民族融合而来”重新更正为
“[[北方]]南迁[[汉人]]发展演变而来”。
  • 多谢管理员的帮助，如有任何造成不便之处本人在此致歉。

--175.141.94.137（留言） 2014年11月4日 (二) 16:45 (UTC)

?

一些地道漢化的越南人，嶺南沙文主義要堅持不久而遺，話說客家人被粵民族認同為屬粵人丶畲人丶甚至胡人撈人。。。最大技巧就是扯到上民族融合混種。。。。窮手出本能來逃避解決問題。。。就像潮州人，請問一下閩人們我們跟閩人粵人又有一點點關係麼？基本上潮客人也是溯源於古時中原漢人，戰亂逃生，才迫不得啥南遷嶺南地帶接受外諸們文化而己，在山地區丶沿海地區謀生活動多，算是廣東丶福建丶港澳丶臺灣下不多不少少數漢民系一部份 —以上未簽名的留言由183.178.98.246（對話｜貢獻）加入。

孫中山是客家人 絕對不是廣府人

孫中山是客家人為什麼會變成廣府人了！???--Jackac（留言） 2014年12月19日 (五) 08:49 (UTC)

客家人人口問題

關於客家人的人口問題，已有學者作出統計，也有很多相關的學刊、論文等。當然由於人口流動和客家人也分佈在中國以外的地區，要算出一個精確和確實的數據是不現實的。不過學者仍可以估算大約的數目來。值得一提在廣東梅州舉辦的“第十二屆世界客屬懇親大會”更難得的集合了包括中國以外世界各國客家人的數據，這數據後來被丘恆興所著的《客家人與客家文化》和《中國大陸客家人居的空間分佈及群體特徵》，數據為6500多萬。當然實際數據或許有偏差，但並應該和這個數據相差太遠。

這裡請問@华夏正本：，閣下於：

如果閣下對數據有異議，應當在修改後給予適當的解釋，畢竟該數據是由參考來源的。直接修改數據只會造成數據和參考來源不相符，以致混淆讀者。如果閣下有更好的參考來源，應當在修改後附上該參考來源，能在討論頁給予解釋更佳，謝謝。Mnemonic kek（留言） 2015年2月4日 (三) 13:41 (UTC)

    • @华夏正本：，閣下的修改又造成數據和參考資料不相符。建議閣下修改時應當，應當注意句子後的參考資料。要不就附上新的參考來源取代舊的參考來源。不然讀者和以後的編輯者會混淆的。關於客家人人口閣下如果有任何異議可在此討論。謝謝。Mnemonic kek（留言） 2015年2月5日 (四) 07:15 (UTC)

有关华夏正本篡改本条目问题

参考资料等已经清清楚楚，明明白白列出客家人口。除此之外，@华夏正本：也一而再，再而三地篡改其他内容，任意添加无任何来源的主观的原创性诋毁文字，严重违反维基的编辑原则，请管理员及时处理。
--Anson2812（留言） 2015年2月6日 (五) 14:31 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了客家民系中的4个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年5月30日 (三) 19:15 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了客家民系中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月8日 (日) 11:36 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了客家民系中的4个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月29日 (日) 16:56 (UTC)

为何容许IP用户恶意删除资料

请问@Mys 721tx：为何轻易回退本人所作出的修改而无视以下IP用户所作的恶意删除，如对内容有任何异议理当在这里讨论而无视一切做出回退。

  • 2001:b011:6c06:c5e:48b9:9c67:c8f7:1035
  • 2001:b011:6c06:228e:48b9:9c67:c8f7:1035
  • 2001:b011:6c06:bd6:48b9:9c67:c8f7:1035
  • 2001:b011:6c06:bd6:48b9:9c67:c8f7:1035

115.164.61.65（留言） 2019年5月28日 (二) 14:15 (UTC)

這是我的客家人新設計的新草稿，看看各位意見，謝謝🙏

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年9月24日 (四) 16:14 (UTC)。

草稿：https://zh.m.wikipedia.org/wiki/Draft:客家民系

都是有參考資料的，大致上問題不大，看看有無其他建議，謝謝各位 --醍醐的花見（留言） 2020年9月8日 (二) 09:45 (UTC)

綜述欄目的段落不是我寫的，是以前的人寫的，而且他寫的內容和他的參考資料的確是不同的，我刪了並找了其他參考資料換了，這樣大致還行？@Mys 721tx--醍醐的花見（留言）

User:醍醐的花見对族群源流一节与母语避而不谈，是典型的推卸责任。-Mys_721tx（留言） 2020年9月14日 (一) 15:32 (UTC)

@Mys 721tx那些全部都是有參考資料的，所以每一條都可以和參考資料對的上的，打算過得去就行了，我的水平不可能修的很完美的--醍醐的花見

編輯請求 2023-06-25

请求已拒绝

因infobox内展示何人照片一事业已发生编辑战，作为未曾参与编辑战的第三方，综合观察两方的观点，认为不应拘泥于某一职业可加入或不可加入，更不能以个人观感认为“只有军政人士”才足以代表客家人——客家人开枝散叶于各地，有丰富多彩的生活，其后代在不同职业和不同的地域上取得的成绩，是值得作为客家人的成就加以展示的。因此，展示列表确有调整之必要，希望更多反映不同职业以及生活在不同地域的客家人，同时知名度、生平成就也是很重要的因素，也就是说这些因素应该综合地考虑，避免展示对象过多侧重于某一时代、行业或地域，同时又避免琐碎，只好割爱仅展示尽可能在某一行业或地域中具备极大代表性或极高知名度的人物。有鉴于此，请管理员考虑协助，将infobox里image参数的各对象调整为下列名单：

在下已经（按生年月日）排出排好的源代码，尚请管理员协助。--银色雪莉（留言） 2023年6月25日 (日) 12:43 (UTC)

未完成，保護期已過，請自行修改。--A1Cafel（留言） 2023年8月8日 (二) 09:18 (UTC)
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